Банер

#237

откомментируйте кто знает. может я много чего не знаю

ну может во всей Испании многие относят наше автономное сообщество к Каталонии, т.к. языки и многое другое очень схожи. Практически все называют валенсийский язык каталанским. Просто эти сообщества тесно граничат между собой и за все время культура слепилась очень схожей.

...хотя у нас флажки похожие

— Vicente2004ну может во всей Испании многие относят наше автономное сообщество к Каталонии, т.к. языки и многое другое очень схожи. Практически все называют валенсийский язык каталанским. Просто эти сообщества тесно граничат между собой и за все время культура слепилась очень схожей.

1. ни фига языки не "очень схожи"
2. ни фига культура не переплелась. где в каталонии "мавры и христиане", что-либо подобное фальяс?
с кем бы Каталония не граничила, она всегда останется путалонией.

две первые строчки - хз, я сам не знаю
а вот с третьей полностью согласен.

Георгий , это уже столько раз здесь обсуждалось...
планируется статейка по этому поводу после обновления сайта

— SMILE#237

откомментируйте кто знает. может я много чего не знаю

Ну если коротко, то Валенсии граничит с так называемой путалонией, и та теплит надежду мол присоединить себе комунидад Валенсиано как соседей, сами же Валенсийцы естесна против...

все канеш гораздо сложнее, но двумя словами это так. но здесь гораздо больше не территориальные притязания, а культурные и исторические.
Валенсия живет и разрывается меж каталанским полуфашистским сепаратизмом, испанским патриотизмом, изредка перерастающим в шовинизм и локальным патриотизмом валенсьяно, который развит не в такой степени и чаще всего проявляется в борьбе против пан-каталанизма.
футбол - одна из арен

— Al for ValenciaГеоргий , это уже столько раз здесь обсуждалось...
планируется статейка по этому поводу после обновления сайта

столько раз обсуждалось? где?

Здесь на форуме))
Дело в том, что иза цветов и формы наш герб бывает путают с каталонским.

Георгий! хорошо почитай форум! ты наверное многое пропустил. и про сеньеру рассказывалось.

— JewelЗдесь на форуме))
Дело в том, что иза цветов и формы наш герб бывает путают с каталонским.

не герб, а флаг

ну в смысле дайте мне пожалуйста линк на это обсуждение, мне безумно интересно

— Pablo89

— JewelЗдесь на форуме))
Дело в том, что иза цветов и формы наш герб бывает путают с каталонским.

не герб, а флаг

ЦЫЦ!!!.. И герб и флаг)).. отличие в голубой полосе и там и там))

Алдарус и все остальные единомышленники!

Это не наезд, это не критика! Просто выслушайте. Уже который раз это вижу. Я, как новичок на этом форуме, смело вам говорю, что вот придти так с нуля и ВЕСЬ форум перечитать невозможно! Когда пишете что-то вроде "посмотри на форуме, это уже обсуждалось", то, в таком случае, как мне всегда казалось, принято выкладывать ссылку на тот топик. Если пишите "да сколько можно одно и то же обсуждать" призадумайтесь, что когда вы это обсуждали, возможно, и не было того, кто это спрашивает. Я не беру примеры Никиты Хоакина или что-то в этом роде. Понятное дело, что топик "А что с Гавиланом??" слегка глуп, так как только на этом сайте куча общедоступных источников откуда это узнать можно. Потом не всегда та тема, что обсуждается в топике, соответствует ее названию. Это естественное явление когда одна тема постепенно переходит в другую, либо обсуждается параллельно с этой. Плюс еще не забывайте, что многие топики на форуме просто удаляются и простые пользователи их не видят. Я понимаю, как порой достает то, что некоторые поднимаю вопросы, которые неоднократно уже обсуждались. В таком случае самым разумным было бы тему удалить (или закрыть, оставив ссылку), а человеку, ее создавшему, в личку написать где можно все это написать, либо вообще ему ничего не писать, тоже нормальное явление.

Не дурак поймет!

P.S. Извиняюсь за большой оффтоп...

дело не в единомышленниках, Дмитрий.
ты в какой-то степени прав наверное, но с другой стороны обсуждение , как ты справедливо отметил, зачастую бывает не в максимально сопряженной с названием теме, и найти и дать ссылку определенно сложно, если не невозможно. В конце концов у нас на форуме есть поиск, к которому я зачастую, если что-то надо найти из старого, нахожу применение. (может быть чтонибудь есть в теме барселона...) Этот сабж заключается не в баннере - это очень сложная и витиеватая тема отношений Валенсии и Каталонии. Которая нет-нет, да ввсплывает на этом форуме довольно часто. Одно время это все обсуждалось здесь довольно подробно и горячо, были на главной материалы, ноуфайр уже был здесь. А тут вот так вот резко - что значит этот тиф? по крайней мере я уверен, что эта тема будет обсуждена здесь отнюдь еще не раз. Особенно после глобальных изменений, которые грядут-грядут...

— Jewel

— Pablo89

— JewelЗдесь на форуме))
Дело в том, что иза цветов и формы наш герб бывает путают с каталонским.

не герб, а флаг

ЦЫЦ!!!.. И герб и флаг)).. отличие в голубой полосе и там и там))

на гербе нет никаких голубых полос:

Конкретно в данной теме я согласен, что тут вопрос не то, что о банере, а о ситуации в целом и в разных топиках можно найти объяснения и то не самые окончательные и четкие, но это надо очень тщательно искать
А вообще я говорил об общей ситуации!

Я так понимаю что речь идет о Валенсийском флаге
#237

и вот она голубая полоска

это сеньера
почему похожи флаги?
Хайме провел кровавыми пальцами по желтой стене и получилось красно-желтая штучка)
валенсианский орнамент и каталанская звезда были образованы позже.
и это тож кажется где-то обсуждалось))))

— Pablo89

— Jewel

— Pablo89не герб, а флаг

ЦЫЦ!!!.. И герб и флаг)).. отличие в голубой полосе и там и там))

на гербе нет никаких голубых полос:

Я вообще в данном случае в виду герб клуба. Но думаю ты без проблем найдешь каталонский герб и не будешь спорить о схожести))

— JewelЯ вообще в данном случае в виду герб клуба. Но думаю ты без проблем найдешь каталонский герб и не будешь спорить о схожести))

при чем здесь герб клуба?

встречный вопрос
при чем здесь футбол?

есть подозрение что мы друг друга не понимаем

таааак-с.
что имеем в "дано"?
Кастилия, Каталония, Валенсия, Галисия, Арагон, Андалусия и тд.
что на выходе?
"Испания".
Испания не = Кастилии.
кстати мне оч интересно с какого момента Испания стала называться именно так.
в чем раздор - так в том, что украинцы не претендуют на то, что белорусы - это всего лишь часть украинцев, что язык у них украинский и они - всего лишь отделившаяся часть украинцев, а пан-каталанизм считает этот вопрос не обсуждаемым в отношении Валенсии. Естественно реакция любого валенсьяно на это - отвращение к каталанизму, вражина, экспансия. В ответ получается национализм валенсианский либо патриотизм общеиспанский, который был ярко выражен после победы на евро.

— Al for ValenciaИспания
кстати мне оч интересно с какого момента Испания стала называться именно так.

с момента объединения королевств Кастилия и Арагон

— Jewelвстречный вопрос
при чем здесь футбол?

при том, что банер на трибунах стадиона, и только
но вообще тему надо скорее в оффтоп - это чистая политика

где Шевцов ???

много умных голов итак

— SMILEгде Шевцов ???

Мне надоело говорить об этом. Есть миллион книг по истории. И тут уже говорили не раз об этих отношениях.
Лично мне достаточнотого, что Испания в своем своременном виде существует почти 6 веков. Все разговоры о узурпации и "обидах", абсурд. О них надо было говорить не в эпоху наивысшего развития, а скажем в годы войны с Кубой, в годы Испанских Республик, в годы "карлистских" войн и т.д. Но тогда все устраивало. Теперь мы птицы гордые, сами обойдемся.
Только каталонцы забывают, что отчсляя "соц. страхование" в "казну", они на каждый рубль получают обратно 3-4, оставаясь самой "субсидируемой областью", а Ком. Валенсьяно уже 5 лет на отданный рубль получает 0,8. У басков схожая картина с каталонцами.