Валенсия — Уэска

примерно 6 января

Алавес — Валенсия

примерно 9 января

Спортинг — Валенсия

примерно 13 января

Валенсия — Вальядолид

примерно 16 января

Валенсия — Спортинг

примерно 20 января

Сельта — Валенсия

примерно 27 января

Валенсия — Вильярреал

примерно 3 февраля

Барселона — Валенсия

примерно 10 февраля

Валенсия — Р. Сосьедад

примерно 17 февраля

Валенсия — Эспаньол

Гонсалу Гедеш

← ПСЖ (40М)

не антимадридист
Гонсалу Мануэл Ганшинью Гедеш, 20 лет, полузащитник.

лифт до земли
Ну ты уж дописывай до конца — "предпочёл Нолито в собственность". Гедеш уйдёт в конце сезона, а Нолито останется. Стратегически ещё не известно, что лучше.
лифт до земли
По итогам сезона — это тактически. Стратегически — это по итогам нескольких сезонов. Тактически — взять Гедеша естественно лучше. Я тут не вижу вариантов. Впрочем, неизвестно, как бы он в Севилье играл.
С детства за Атлетико
Я думаю, тут дело не в Унаи, а в том, что 13 команд было и бедный парень не мог выбрать, ему помог Унаи. Гедеш мог просто спросить у Унаи про ВКФ, мол чо да как. Или это способ поднять ценник на парня. Вот где вброс.
ex. PennyWise
— Bairа почему ты уверен что кто то сказал Унаи?

А почему ты уверен, что было по другому?
Проверить честность Унаи можно спросив про оффсайд Мбиа. Правдивость всей истории и ее важности в текущем положении дел под весьма сильным сомнением.

— kefirchik79Тренеришка херни не посоветует.

=)

Добавлено спустя 10 минут 56 секунд:
— БЭТМЭНЯ думаю, тут дело не в Унаи, а в том, что 13 команд было и бедный парень не мог выбрать, ему помог Унаи. Гедеш мог просто спросить у Унаи про ВКФ, мол чо да как. Или это способ поднять ценник на парня.

И так могло быть.
С детства за Атлетико
Боже, что я почитал.
Иэспиэн пишет, что Гуедеш не против остаться, ему здесь все нравится и к нему все хорошо относятся. Лииииим, дело за тобой скотина :pray:
— БЭТМЭНБоже, что я почитал.
Иэспиэн пишет, что Гуедеш не против остаться, ему здесь все нравится и к нему все хорошо относятся. Лииииим, дело за тобой скотина :pray:

А какая у парня клаусула? Надеюсь подъемная, иначе шейхи могут столько запросить, что годами и новыми кризисами будем расплачиваться за него.
— soulgerТам у него шансов нет. На его позиции петух, справа Мбапе. Могут летом ещё и Санчеса докупить. Должны продлевать аренду на пару лет.

Согласен. К тому же, на футболках звезд им легче маркетинг делать, а это весьма существенный фактор.
С детства за Атлетико
— Джон МалковичРебят, не хочу вас расстраивать, но губу придется закатать. Сейчас его подписание или продление выглядит чудом.

как всегда обламываешь :(
— soulgerТам у него шансов нет. На его позиции петух, справа Мбапе. Могут летом ещё и Санчеса докупить. Должны продлевать аренду на пару лет.

А кто сказал, что он должен вернуться в ПСЖ? Условный Челси, Ливерпуль и т.д. имеют больше шансов его заполучить нежели мы.
Своей игрой он привлек внимания других топ клубов и в ПСЖ ему не обязательно оставаться. Тем более сукинсын Мендеш будет навариваться на его продаже по максимуму.
— ЛехаНу к ПСЖ 100% будут вопросы по ффп, так что главное чтобы были деньги. Млн 30-40 должно хватить.
Главная цель на лето Мата на фри.

Читал в ленте новостей, источник не смотрел, Мата интересен Зидану. Хз на сколько это правда
аццкий русоукроамерикофоб
вполне предсказуемо
тупейшие безправные аренды, не достойные серьезного клуба
ну а Гедеша в пысыжы опустят на землю
— BormanГонсалу Гедеш: «Хотел бы вернуться в «ПСЖ» и конкурировать с лучшими игроками мира»

Пиздеж и тупая провокация журналюг из пидрида или Каталонии. Гедеш не тупой, чтобы рыть себе яму. Его за такие слова месталья закопает, нахер ему эти проблемы? Сейчас нас любыми путями будут пытаться сбить с колеи.
да а какие тут претензии то? Он португалец, принадлежит ПСЖ, у нас только в аренде. ПСЖ сейчас топ, могут даже за ЛЧ побороться. Как бэ неудивительно, что Валенсия для него просто ступенька. Сказал и сказал, тем более скорее всего тут перевод очень вольный. А так отыграет сезон, поможет нам пробиться в ЛЧ, и на том спасибо. Типичный наемник, качественно выполняющий свою работу.
и. о. Колесикова
Гедеш кстати голевую и выдал на Ману. Гол+пас в итоге. Играл под 7кой

— osceolaОперация из-за трещины? :shock:

Скорее имеются в виду некие процедуры по залечиванию травмы (обработка, фиксация, наложение гипса и и т.д.). Имхо, под словом операция здесь не имеется в виду хирургическое воздействие на кость.
эль мурсиелаго
обшарпанный каркас кровати, линолеум, затертая плитка
Госпиталь находится в Хихоне :amazed:
выглядит так как будто оперировали его бесплатно в Зеленоградской районной больнице, тарелки с овсянкой не хватает :nervous:
ex. PennyWise
— Diessобшарпанный каркас кровати, линолеум, затертая плитка

Это больница, а не резиденция персидских послов.
Здесь главное, чтоб чисто было, а перина с золотой тесьмой, подушки из павлиньих перьев и парчовый ковёр нафиг тут не нужны по причине своей непрактичности.
С детства за Атлетико
Нуу парни.. Сейчас всякое говно типа Байи и Стоунза стоят 50 млн. Этот еще и атакующий игрок. Плюс скоро ЧМ и там, если все так и будет дальше, Гедеш блеснет и его заберут ригалфарсы за 60, а то и больше. Вон фарса купила негра за сто с лишним лямов.
— nazaroffЗа 60 можно не хреново усилиться несколькими игроками...но в принципе, мои бабки что ли? Лим дает, Валенсия покупает....схема проста)

А с чего вы взяли, что Лим что-то даст? Все предыдущие покупки разве не были осуществлены за счёт продажи своих же игроков? Из-за ФФП и с нашим относительно небольшим бюджетом - чтобы купить игрока за 60 млн разве не придётся кого-то продать на примерно ту же сумму?
— osceolaна мой взгляд адекватная цена за него 25-30 мультов
транфермаркт оценивает его на 17 мультов

Они брали его за 30 + бонусы(7 вроде)
L'Équipe пишет, что Валенсия договорилась с парижанами о выкупе контракта Гедеша за 35 млн евро. Насколько я знаю, этот ресурс не таблоид и утятину публиковать не будет. Новость сегодняшняя.
Первоисточник: https://www.lequipe.fr/Football/Article ... des/861020
Вот еще твиттер на английском для достоверности (инглиш более или менее сносно многие понимают) https://twitter.com/foetball247/status/ ... 4438177793
Да, это круто будет(относительно адекватная сумма), но есть ещё 25М за Кондогбья.

За попадание в Чампионс Клуб гарантировано получает +/- 30k. При том, что есть ещё обязанности по старым долгам. А что говорить, если мы не попадем в топ-4... Короче, всё в это будет упираться.
Ну, многое упирается в ЛЧ. После чего будут плясать, но этих денег все равно не хватит на долги и выкупы. Кого-то придётся продать, того же Хоселу, например. Канселу там в Милане не ахти играет, а на эти деньги рассчитывали.
Ну вот, мажоры включились:

1) http://www.superdeporte.es/valencia/201 ... 56636.html
Супердепорте пишет про интерес Баварии к Гонсалу, который активно ищет замену постаревшим Роббену и Рибери.

2) Ну и, конечно же, мандрилы: https://en.as.com/en/2018/01/10/footbal ... 41118.html
Как же без них.

ПСЖ, кстати, слегка увеличил сумму отступных и теперь требует от Валенсии на 5 млн больше первоначального (40 млн евро). Однако, парижанам все равно необходимо продать его, чтобы соответствовать принципам финансового фейр-плей. Кроме португальца, они вынуждены продать Пасторе, ди Марию, Лукаса Моуру и Крыховяка, потому как они явно переплатили летом за Мбаппе и Неймара.
По тексту можно понять, что Бавария более серьезно настроена на Гедеша, нежели Реал и однозначно, что немцы могут не напрягаясь перебить любое предложение Лима. Решающим фактором станет желание самого игрока. Если клуб пробьется в ЛЧ, то, скорее всего, Гедеш захочет остаться в команде, в которой уже адаптировался и стал одним из лидеров.
Тратят деньги на хер пойми кого... Валенсия стала как реаниматолог для игроков. Если Коклен проснется и заиграет как пару лет назад, то у Тораля явно дефибриллятор в штанах не иначе.
А по поводу Гедеша, я думаю, по игроку будут решать вопрос летом, бабла будет побольше, чем сейчас и перспективы будут более ясны как для Гедеша так и для Валенсии.
ex. _ValamunT_
:cranky:

ну вот видите,а вы по Коклену сомневаетесь насчет уплаченного бабла.Если игрок на карандаше,+ ко всему отлично или хорошо себя проявляет , за него будут ломить конскую цену.

12,5 млн копейки на нынешнем рынке
лифт до земли
— _7levin_12,5 млн копейки на нынешнем рынке
На каком рынке? На рынке лавочников больших клубов — это действительно небольшая сумма. Но на других рынках на эти деньги можно двух игроков в основу купить. А то и трёх.
ex. _ValamunT_
— GarettoНо на других рынках на эти деньги можно двух игроков в основу купить. А то и трёх.


давай с примерами,каких таких игроков ты имеешь в виду?

на уровне чемпа водокачки можно всю команду укомплектовать на эту сумму,и еще останется...без бы
и. о. Колесикова
Переход неймара запустил такую нихуевую цепочку трансферов, в результате которой 70лямов за вандейка, 80 за коутиньо и 110 за дембеле считается нормой. В цифрах мог ошибиться, но смысл понятен. От этого и такие цены
лифт до земли
— _7levin_давай с примерами,каких таких игроков ты имеешь в виду?
Эрик Байи (5 млн.), Габриель Меркадо (2,5 млн.), Хосе Арнаиц (3,5 млн.), Лоботка (5 млн.), Макси Гомес (4 млн.), Андрес Гуардадо (2,5 млн.), Марко Асенсио (3,5 млн.), Марио Эрмосо (0,5 млн.).

Тут можно спорить, кто попал бы в основу, а кто нет, но в обойму попали бы все.

Это только по Испании. В той же Германии, деньги считают все, можно тоже найти очень много действительно выгодных сделок. Тимо Вернера, например, Лейпциг купил у Штутгарта за десятку, и это считался реально громкий трансфер по меркам Бундеслиги. Дело было полтора года назад. Сейчас его ценник в районе сотни.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
— OskarПереход неймара запустил такую нихуевую цепочку...
Он её не по всему миру запустил. Условный защитник какого-нибудь условного уругвайского клуба стоит сейчас ровно столько же, сколько стоил до перехода Неймара. Ну может на пару сотен тысяч дороже.
приносит мемы со sports.ru
Ну ты назвал все удачные трансферы за копейки. А сколько было таких Асенсио за 3.5 млн которые ушли в никуда? Ну и тем более реал да
ex. _ValamunT_
— GarettoЭрик Байи (5 млн.), Габриель Меркадо (2,5 млн.), Хосе Арнаиц (3,5 млн.), Лоботка (5 млн.), Макси Гомес (4 млн.), Андрес Гуардадо (2,5 млн.), Марко Асенсио (3,5 млн.), Марио Эрмосо (0,5 млн.).


часть из этих трансферов что ты назвал были не в этом,а некоторые даже не в прошлом,а позапрошлом сезоне...в чем смысл этих примеров?вроде разговор за сегодняшние дни был.

и как ты предлагаешь ту же Барсу или Реал(или другие топ-клубы) подрезать на рынке в таком случае?плюс сколько сейчас примеров,что сами игроки выбирают топ клуб,и им все равно что их отправляют сразу же в аренду не на один сезон.

Один ,два удачных трансфера за копейки,а с другой стороны сколько таких было которые были провальные,как сказал Санти.Плюс - чисто один клуб в таком направлении всегда успешно работать не будет,чтобы все ноунейм трансферы в одно ОТ оказывались удачными.
лифт до земли
Это для нас они ноунеймы. А для спортивных директоров и скаутов они не ноунеймы. Макси Гомес — это не ноунейм. Люди, которые хорошо себе представляют уровень чемпионата Уругвая (а им это по штату положено) могут довольно точно себе представить насколько этого хватит или не хватит для той же Примеры. А заиграет или не заиграет — это можно и с крупным трансфером промазать. Вон у Атлетико Джексон Мартинес, Гайтан, Виетто — всё в молоко.
— _7levin_и как ты предлагаешь ту же Барсу или Реал(или другие топ-клубы) подрезать на рынке в таком случае?
Работать нужно на рынке. Вот в сегунде в частности. Арнаиц, выбирая между Валенсией и Барселоной Б выбрал бы Валенсию. Без вопросов. Порту, с тех пор как ушёл, как игрок вырос раз в 5 примерно. Он не просто так уже семь мячей в Примере забил. Это не сенсация, это закономерный итог его развития. Ещё с Альбасете начиная. За этим нужно было следить? Он ведь плюс ко всему не чужой клубу человек, его, при прочих равных, было бы легче убедить вернуться.

За всем нужно следить и всё мониторить. Насколько это физически возможно. Тогда можно будет во всяком случае пытаться, как ты говоришь, "подрезать" большие клубы. На опережение стараться играть.

Но у Валенсии-то сейчас скаутинг просто отсутствует как класс. То есть вообще. Всё что у неё есть — это личные отношения её руководителей с руководителями больших клубов. Тут с Арсеналом договорились, тут с Интером, тут с ПСЖ, тут с Мендешем. Вот вся трансферная политика.
ex. _ValamunT_
— GarettoЭто для нас они ноунеймы. А для спортивных директоров и скаутов они не ноунеймы. Макси Гомес — это не ноунейм. Люди, которые хорошо себе представляют уровень чемпионата Уругвая (а им это по штату положено) могут довольно точно себе представить насколько этого хватит или не хватит для той же Примеры. А заиграет или не заиграет — это можно и с крупным трансфером промазать.

Это уже разговор о внутренней кухне,что для конкретного специалиста тот или иной игрок хорошо известен.Я же говорю о том,что трансфер неизвестного общественности игрока из чемпа,скажем, "третьего мира" за 4(+1-3) млн,не всегда более лучшая сделка чем трансфер какого нибудь лавочника из топ клуба и топ чемпа за 12 лям.А про крупные сделки и речи не шло.
+ ко всему повторю,что много ли таких случаев,когда какой либо команде в одно трансферное окно удалось выловить более 2х таких рыбок в мутной воде.У тебя же изначальный поинт был в этом,купить 2 или даже 3 игроков под основу за эти деньги.
Работать нужно на рынке. Вот в сегунде в частности. Арнаиц, выбирая между Валенсией и Барселоной Б выбрал бы Валенсию. Без вопросов.

Откуда такая уверенность?Ведь и обратных примеров достаточно.Тот же КДБ куда более талантливый игрок чем все выше перечисленные,но в свое время ушел в Челси ,чтобы потом скитаться по арендам.Сколько там времени прошло -2 сезона?

ну а про Порту вообще не понял примера,- как часто ты пишешь о том,что с этими воспитанниками не нужно возиться как с писаной торбой,но тут,как он стал первым парнем на деревне,выходит что он потеря потерь.Ну да,Хонатан Виера тоже в Лас-Пальмасе в одно время заставил себя уважать,по этой логике мы и с ним ошиблись.Половина этих выводов из разряда постфактум исходит,на мой взгляд.

— GarettoНо у Валенсии-то сейчас скаутинг просто отсутствует как класс.

Да тут недавно и тренер отсутствовал как вид.Сколько времени прошло чтобы это понять.Может и в этом плане что то изменится,но не факт,что это будет панацеей в нашем случае.
лифт до земли
— _7levin_Я же говорю о том,что трансфер неизвестного общественности игрока из чемпа,скажем, "третьего мира" за 4(+1-3) млн,не всегда более лучшая сделка чем трансфер какого нибудь лавочника из топ клуба и топ чемпа за 12 лям.
Почти всегда. И дело тут даже не в экономии. Просто есть такая штука как мотивация. И поэтому лучше всего, когда основная масса игроков приходит из клубов меньших по статусу. И уже после этого на какую-то одну конкретную позицию можно попытаться вытащить какого-то одного конкретного игрока из большого клуба. Вот того же Гедеша, например. Пусть даже он дорого обойдётся. Вот это самая оптимальная, на мой взгляд, модель.

— _7levin_ну а про Порту вообще не понял примера,- как часто ты пишешь о том,что с этими воспитанниками не нужно возиться как с писаной торбой,но тут,как он стал первым парнем на деревне,выходит что он потеря потерь.

Да, возиться не надо. Правильно сделали, что отпустили. Но когда начал расти — вполне можно было подсуетиться и вернуть. Это абсолютно обычная практика: воспитанник не проходит в состав — его отпускают. Он в других клубах растёт, выходит на нужный уровень — его возвращают.

Я про Порту написал, потому что это уже совсем кричащий пример. Твой воспитанник — один из лучших игроков Сегунды (это очень серьёзный уровень), который может сыграть на любой позиции в полузащите и даже в атаке и который естественно будет попу рвать от и до. А у тебя при этом в обойме не хватает народа. Внимание вопрос — может имеет смысл его вернуть? Вроде очевидно, да? Оказывается, нет. Перейра вот круче.
ex. _ValamunT_
— GarettoПочти всегда. И дело тут даже не в экономии. Просто есть такая штука как мотивация. И поэтому лучше всего, когда основная масса игроков приходит из клубов меньших по статусу. И уже после этого на какую-то одну конкретную позицию можно попытаться вытащить какого-то одного конкретного игрока из большого клуба. Вот того же Гедеша, например. Пусть даже он дорого обойдётся. Вот это самая оптимальная, на мой взгляд, модель.


Почти всегда это может быть,если у тебя в скаутской системе есть такой же дядька как у Лестера(или другие известные люди из этой сферы),он даже не один такой уникум был в том штабе - и то они не каждый год новых Канте и Мареза находят.Сейчас Уолш в Эвертоне,и резалтами его труда болелы явно не особо довольны + прибавилась потеря Росса.Хотя этот случай теперь,где все можно списать на того же Кумана,что все большие покупки его рук дело,или на того же владельца.Но с другой стороны,факт в том,что только наличие в скаутской службе годных профессионалов само по себе еще ничего не гарантирует.

И на одной мотивации далеко не уедешь,все равно,даже если игроки вписываются в команду, они как минимум год,а то и два,привыкают к чемпионату и обрастают мясом.За это время игрок может взбрыкнуть,и сбежать в другой клуб,где реально по настоящему засияет,и нашедший и упустивший его клуб,опять же ,будет локти кусать.Да - это отличная модель,когда в клубе четко прослеживается идея найти приличного игрока за небольшие деньги,и поиметь на этом профит ,как на поле,так и потом в бюджетном плане.Только вот,есть опять же такие примеры,когда такая модель становится чуть ли самоцелью,и клубы которые славятся годной работой на этом поприще,не борются не то что за места в ЛЧ,в своем чемпе,а даже не пробивают середину таблицы.

Ну и главное,если просмотреть трансферы до Лима,можно найти примеры как со знаком (+) так и со знаком(-),подходящие под эту схему.Тот же трансфер Мустафи был вроде сделан когда Лим только приходил в клуб,никто же не заблокировал его,в итоге очень хорошая сделка оказалась.А до Лима был Пабон- что это было такое?мутные финансовые потоки?Винисиус, Де Поль?
Вот с Отто еще очень хорошо вышло,на сегодняшнем рынке можно было б даже 60+ лямов просить за него.И это был всем известный в принципе игрок.
Это все к тому,что ты пишешь так,как будто Валенсия до Лима с его нынешнем вектором "покупаем у знакомых бизнесменов и прочих клиентов мутного господина" была образчиком работы на ТР.Откажись от него сейчас,и все пойдет как по маслу.Как ты написал нужно работать,следить и мониторить.Только вот работа в этом плане должна была начаться не вчера и не в прошлом году.Это система,которая выстраивается годами,но как я написал,что если мы имеем команду,у которой недавно и тренер отсутствовал как вид,то проблемы здесь не только в таких вот покупках как Коклен?Тем более,я по прежнему,не считаю это трансфером со знаком минус.

— GarettoДа, возиться не надо. Правильно сделали, что отпустили. Но когда начал расти — вполне можно было подсуетиться и вернуть. Это абсолютно обычная практика: воспитанник не проходит в состав — его отпускают. Он в других клубах растёт, выходит на нужный уровень — его возвращают.

Ну а у МЮ Погба был в системе под носом,причем все говорят что знали что он вырастет в топ-игрока,а не то что у него были просто хорошие перспективы,но не договорились на продление,отпустили на фри,теперь где-то смеется один Райола.
То есть игроков, даже за которыми и следить не нужно по сути,во всяких пердивах, упускают вот такие монстры как МЮ и не только они.Вот и с Португезом все как в жизни,никто не учится не то что на чужих ошибках,но даже на своих.
лифт до земли
— _7levin_Только вот работа в этом плане должна была начаться не вчера и не в прошлом году.Это система,которая выстраивается годами...
Ты не поверишь, в Валенсии и сейчас есть люди, которые худо бедно мониторят внутренний рынок. И Камараса, и Порту, и Форнальс (который, будучи воспитанником Малаги, сам из Кастельона и хотел играть в Комунидад Валенсиана поближе к дому) — они все фигурировали, их всех вели. А потом кто-то наверху принял решение вести трансферную политику вот таким вот образом, уже привычным. За Форнальса нельзя заплатить 12 млн., а за Кокелена 13 можно. Нельзя заплатить 7 млн за Камарасу (тоже, кстати, из Комунидад Валенсиана), зато можно фактически половину этой суммы сунуть за годичную аренду Перейры.
ex. _ValamunT_
— Garetto За Форнальса нельзя заплатить 12 млн., а за Кокелена 13 можно.


Ну дык,Коклена взяли сейчас,в зимнее окно,а Форнальс еще летом перешел.Если бы в теории сейчас была бы возможность выбора,может взяли бы и его вместо француза.А летом могли посчитать что состав отчасти укомплектован,неясно было еще какой резалт даст Марселино,не вариант?Тем более тут разница в деньгах минимальная,- Коклен больше про защиту,Пабло про атаку.

А потом кто-то наверху принял решение вести трансферную политику вот таким вот образом, уже привычным.Нельзя заплатить 7 млн за Камарасу (тоже, кстати, из Комунидад Валенсиана), зато можно фактически половину этой суммы сунуть за годичную аренду Перейры.

В этом случае конечно можно, и нужно.Но весь этот цирк начался опять же не вчера.Вместо условного Родриго можно было 4 игроков по такой схеме набрать.Что-то не припоминаю что за те деньги и трансфер так зарубались.
Garetto, Форнальс рассматривался в случае продажи Парехо, в итоге Парехо остался, и игрок на его позицию не покупался, так что странно рассуждать 12 за Форнальса не дали, а за Коклена 13 отвалили, просто в летнее ТО были другие приоритеты, как и в зимнее. Камараса для Бетиса стоил 7 млн., для Валенсии цена была бы другая, потому что продавал его Леванте.
— AntiПишут, что ПСЖ повысил свои запросы до 70 М, если так, то можно забыть

Действительно, ДепортеВаленсиано пишет, что ПСЖ оценил его в 70 млн евро: http://www.deportevalenciano.com/2018/0 ... es-dispara
При этом, акцентируется, что ценник был объявлен во время француской футбольной ТВ-программы Telefoot на канале TF1. Сам ПСЖ еще официально не объявлял стоимость клаусулы.
Скорее всего, шейхи стали задирать нос из-за еще одного нового претендента на Гедеша - Ман Ютд. Уже два топ клуба серьезно заинтересованы в нем (не считая вездесущих мандрилов).
лифт до земли
— AntiФорнальс рассматривался в случае продажи Парехо, в итоге Парехо остался, и игрок на его позицию не покупался
У Вильярреала тоже остался Тригерос, ничего страшного. Тем более что здесь же многие говорят, что альтернативы Парехо нет, и это плохо.

Форнальс за 12 — это тот случай, когда надо хватать, а потом разберёмся. Тем более с учётом его личной ситуации. Они и втроём с Солером могли бы играть в определённых ситуациях. Форнальс же тоже универсал.

— _7levin_Тем более тут разница в деньгах минимальная,- Коклен больше про защиту,Пабло про атаку.
Таких как Кокелен ты без труда найдёшь и за меньшие деньги в Ligue1, их там печатают на конвейере. Таких как Форнальс за эту цену найти будет, скажем мягко, значительно сложнее. Вот она разница.
С детства за Атлетико
Если слушать любителей таланта пепе, то получается Марселино Гарсиа Тораль - тупой баклан, который одобрил трансфер черного ублюдка из бей-беги лиги. Лично я полагаю, что мистер знает намного больше про трансферы, про ВКФ и про возможности Коклена с Форналисами, чем я и любители пепеталанта.
чтобы оставить сообщение
cron