Валенсия — Уэска

примерно 30 сентября

Реал Сосьедад — Валенсия

примерно 4 октября

Валенсия — Бетис

примерно 18 октября

Вильярреал — Валенсия

примерно 25 октября

Эльче — Валенсия

примерно 1 ноября

Валенсия — Хетафе

примерно 8 ноября

Валенсия — Реал

примерно 22 ноября

Алавес — Валенсия

примерно 29 ноября

Валенсия — Атлетико

примерно 6 декабря

Эйбар — Валенсия

Арсенал – Валенсия 3:1

ЛЕ, 1/2 финала, 2 мая (Чт), 21:00 (исп)

Лучший игрок матча

0%
Нету 0
20,0%
Гайя 3
0%
Ронкалья 0
0%
Паулиста 0
0%
Гарай 0
0%
Пиччини 0
13,3%
Парехо 2
6,7%
Солер 1
13,3%
Диакаби 2
13,3%
Родриго 2
0%
Гедеш 0
0%
Васс 0
0%
Гамейро 0
0%
Мина 0
33,3%
Не видел игру / нечего сказать 5
чтобы проголосовать
Всего голосов : 15
бездушная железная машина
Арс проиграл 3 последние игры в чемпе, пропустив 9 мячей (!) и тоже имеет призрачные шансы пробиться в ЛЧ через чемп. Нужно обязательно забивать в Лондоне.
ex. PennyWise
— SIDКонечно. Такой клуб как торалевская Валенсия вообще не имеет права выступать на евроарене.

— форо Арсенала сегодня 12:30Команда с такой игрой просто недостойна выступления в ЛЧ.


Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
И ответ оттуда понравился
Что значит "нечего там делать" ? А вот Локомотивам, Шахтерам, Шалькам, Брюггам и Янг Бойзам там есть что делать? Потушите свои пуканы, взрослые же люди.
Тоже никогда не понимал таких разговоров. Главное, очки и результат. А не вот эти "что делать тренеру, если Мина с 2 метров попасть не может". Значит, нахер пойти. При другом тренере будут попадать.
— valenciaТоже никогда не понимал таких разговоров. Главное, очки и результат. А не вот эти "что делать тренеру, если Мина с 2 метров попасть не может". Значит, нахер пойти. При другом тренере будут попадать.

В этом случае нахер нужно идти игроку, а не тренеру. В команду, где это нормально, забивать с двух метров один из трёх.
ex. PennyWise
— valenciaПри другом тренере будут попадать.

Будто вокруг ходят табуны тренеров, у которых всякие бревна кладут 10 из 10. Ну ведь бред же написал.
Любому, абсолютно любому тренеру есть что предъявить: Гвардиоле, к примеру тактический провал в Милане, провал с Монако, провал Рубину в конце концов; Клопу - поражение от цыган; Фергюсону Таран многое с ходу предъявит. Вот только руководство не спешило их увольнять, и в результате оказывалось в плюсе.
— tHe_RoCket
В этом случае нахер нужно идти игроку, а не тренеру. В команду, где это нормально, забивать с двух метров один из трёх.


В этом сезоне стабильно порят моменты все 5 напов, 3 из которых пришли непосредственно при Марсе. Может, не нужно тогда постоянно двоих из них пихать вперёд, тем более какой-то отличительной работоспособностью никто из них не выделяется.
ex. PennyWise


Добавлено спустя 44 секунды:
— valenciaВ этом сезоне стабильно порят моменты все 5 напов, 3 из которых пришли непосредственно при Марсе.

Тем не менее, КИЛЛЕР переплюнул бы их всех вместе взятых! При скольки тренерах он феерил? Резалт всегда был одного уровня. Не исправили ситуацию не переезд на остров, ни тактический гений Почеттино.

Нету снова не прыгнул.
— Джон МалковичБудто вокруг ходят табуны тренеров, у которых всякие бревна кладут 10 из 10. Ну ведь бред же написал. Любому, абсолютно любому тренеру есть что предъявить: Гвардиоле, к примеру тактический провал в Милане, провал с Монако, провал Рубину в конце концов; Клопу - поражение от цыган; Фергюсону Таран многое с ходу предъявит. Вот только руководство не спешило их увольнять, и в результате оказывалось в плюсе.


Прогресс игрока при тренере это бред? Так всем тренерам, даже именитым, когда нужно, предъявляют. Вот только Пеп и Клопп несколько другого калибра спецы, имеющие титулы за плечами. А что выиграл Марс и чего такого особенного он привнес в команду, что его нужно оставить даже в случая пролёта с ЛЧ?
ex. PennyWise
— valenciaПрогресс игрока при тренере это бред?

Со своими фантазиями спорим? Где я написал про прогресс?
Я написал четко про стопроцентную реализацию, вот и назови мне известного тренера, у которого футболисты реализуют все моменты!

Добавлено спустя 8 минут 8 секунд:
— valenciaВот только Пеп и Клопп несколько другого калибра спецы, имеющие титулы за плечами.

Вот поэтому и привел в пример их ошибки, неужели это так сложно понять? Неглупым людям очевидно - опыт Мирославов Джукичей для сравнения не подходит.
— valenciaА что выиграл Марс и чего такого особенного он привнес в команду, что его нужно оставить даже в случая пролёта с ЛЧ

Прежде всего построил хорошую оборону, которой много лет до него не было. В результате чего команда не разваливается в одночасье, как неоднократно и позорно происходило при Эмери и последующих рулевых. Осталось построить нормальную атаку. Даже без нее команда пробилась в финал кубка и полуфинал Лиги Европы. И все равно проявляются неадекватные субъекты, которым подавай всё здесь и сейчас, вроде того типа, который предъявлял Матье за поражение путалоны, в котором француз даже не участвовал.
Прогресс игрока при тренере это бред? Так всем тренерам, даже именитым, когда нужно, предъявляют. Вот только Пеп и Клопп несколько другого калибра спецы, имеющие титулы за плечами. А что выиграл Марс и чего такого особенного он привнес в команду, что его нужно оставить даже в случая пролёта с ЛЧ?

А выход в финал кубка впервые за 11 лет? А один из самых низких процентов поражения за первые 100 матчей из всех тренеров (лучше только у Бенитес)? Побед, к слову, примерно столько же (это, чтобы не говорили про ничьи).
Но ладно, допустим, это все незначительно и команде, действительно, нужны кардинальные перемены в виде тренера. Кто конкретно, на твой взгляд, должен возглавить Валенсию? Кто из ныне доступных для Валенсии, лучше Марселино?
Помнится, зимой многие прям ждали возвращения Воро, который тому же Эйбару проигрывал 0:3.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Кстати, Эмери у нас в первый сезон тоже мимо ЛЧ пролетел, но ему дали поработать и в последующие годы он неизменно выводил команду в ЛЧ.
Bair, ну да, где-то в самом конце, точно не помню за сколько туров до конца. Ситуация была, примерно, похожа на нынешнюю. Тогда тоже была плотная борьба за 4 место и пару неудачных матчей откинули нас на 6 место.
— Джон МалковичСо своими фантазиями спорим? Где я написал про прогресс?
Я написал четко про стопроцентную реализацию, вот и назови мне известного тренера, у которого футболисты реализуют все моменты!


А кто тут говорит про чёткую реализацию? Мне вообще похуй, пускай хоть Мина 10 моментов порет, но чтоб 3 очка были у нас. А скидывать всё на неудачу, "банально не везёт", "а вот если б он на метр левее пробил" - это все детские разговоры.

— Джон МалковичПрежде всего построил хорошую оборону, которой много лет до него не было. В результате чего команда не разваливается в одночасье, как неоднократно и позорно происходило при Эмери и последующих рулевых. Осталось построить нормальную атаку. Даже без нее команда пробилась в финал кубка и полуфинал Лиги Европы. И все равно проявляются неадекватные субъекты, которым подавай всё здесь и сейчас, вроде того типа, который предъявлял Матье за поражение путалоны, в котором француз даже не участвовал.


При Эмери команда каждый год теряла лидеров и играла с Деальбертами в защите. И у него не было роскоши избавиться от встроенного игрока и на его место купить чудо за 17 лямов, у которого реализация на уровне Тихоновецкого. Да, команда не разваливается, просто спокойно и бесшумно просирает на Месталье ЭйбароЖиронам и гоняет ничьи с Леганесами. Зато в обороне солидно. Никто от него борьбы с топ-3 и выхода в финал ЛЧ не просит, но попадание в ЛЧ это нормальная задача для нормального тренера, который работает в клубе статуса Валенсии. И как бы не хотелось, тебе не отделаться от того факта, что невыход в ЛЧ - это провал
ex. PennyWise
— valenciaПри Эмери команда каждый год теряла лидеров и играла с Деальбертами в защите.

Тема для отдельной статьи, как Валенсия теряла лидеров при Унаи, как она их теряла после него, и с кем она по итогам осталась. Надо будет развенчать, слишком многие пестуют миф о плохом составе тренеришки. Пару недель назад смотрел матч Вальверде с Малагой (памятные 5-1), и офигел от состава, который казалось бы всех даже полулидеров должен был к тому моменту потерять.
— Apsua-ChesА выход в финал кубка впервые за 11 лет? А один из самых низких процентов поражения за первые 100 матчей из всех тренеров (лучше только у Бенитес)? Побед, к слову, примерно столько же (это, чтобы не говорили про ничьи).
Но ладно, допустим, это все незначительно и команде, действительно, нужны кардинальные перемены в виде тренера. Кто конкретно, на твой взгляд, должен возглавить Валенсию? Кто из ныне доступных для Валенсии, лучше Марселино?
Помнится, зимой многие прям ждали возвращения Воро, который тому же Эйбару проигрывал 0:3.

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
Кстати, Эмери у нас в первый сезон тоже мимо ЛЧ пролетел, но ему дали поработать и в последующие годы он неизменно выводил команду в ЛЧ.


Выход в финал - это круто. Но это не перекрывает фейл в чемпионате. Если выбирать между попаданием в ЛЧ и Копой, то важнее 1-ое. Как минимум, в денежнем плане. На Марселино свет клином не сошелся, это не какой-то суперспец, чтоб по нему плакать.

Насчет Эмери давно уже было все сказано. Он пришел в тяжелый период, когда хрен пойми что творилось в клубе, денег не было, ключевые игроки уходили, по ходу сезона были задержки с зарплатой. Никаких подобных забот у Марса нет. Так пускай хоть просирает Эйбару, Райо, но выводит команду в ЛЧ и тогда, такие как я, даже не заикнутся о том, что даже ташкентский Трактор приедет и будет играть на Месталье с позиции силы.
ex. PennyWise
— valenciaНасчет Эмери давно уже было все сказано. Он пришел в тяжелый период, когда хрен пойми что творилось в клубе, денег не было, ключевые игроки уходили, по ходу сезона были задержки с зарплатой. Никаких подобных забот у Марса нет.

Запомни одну простую вещь, состав у Эмери со всеми его потерями был намного сильнее того, что есть у Марселино, как по позициям, так и по длине скамейки. У Унаи всякие Парехи сидели в запасе, а сейчас он железобетонный основной, и не надо рассказывать, мол уровень подтянул. У него Хоакин, у нас Солер. Справа Мигель. Деалберт не был основным, он игрок подмены, вроде Диакаби, только негр привозит в разы больше. Помнишь был такой защитник Адиль Рами? Кто у нас сейчас по уровню ему равен, чудовище что ли?

При этом тренеришка действительно безоговорочно просирал всяким Сарагосам и Депортивам на ладан дышащим, тогда и появился этот мем про реаниматора мертвецов Примеры.
— Джон МалковичТема для отдельной статьи, как Валенсия теряла лидеров при Унаи, как она их теряла после него, и с кем она по итогам осталась. Надо будет развенчать, слишком многие пестуют миф о плохом составе тренеришки. Пару недель назад смотрел матч Вальверде с Малагой (памятные 5-1), и офигел от состава, который казалось бы всех даже полулидеров должен был к тому моменту потерять.


Ну если сравнивать с эпохой Эмери, то нужно комплексно подходить к вопросу. Да, состав был вполне боеспособный. Но общая ситуация в клубе была гораздо хуже, чем год назад при приходе Марса. О том, чтобы 8 лямов кинуть на дефа и речи не было. Наверное, поэтому тогда его и оставили, что сидел и не возникал, готов был работать с тем, что есть.

Добавлено спустя 12 минут:
— Джон МалковичЗапомни одну простую вещь, состав у Эмери со всеми его потерями был намного сильнее того, что есть у Марселино, как по позициям, так и по длине скамейки. У Унаи всякие Парехи сидели в запасе, а сейчас он железобетонный основной, и не надо рассказывать, мол уровень подтянул. У него Хоакин, у нас Солер. Справа Мигель, потом Перейра. Деалберт не был основным, он игрок подмены, вроде Диакаби, только негр привозит в разы больше.

При том тренеришка действительно просирал всяким Сарагосам и Депортивам на ладан дышащим, тогда и появился этот мем про реаниматора мертвецов Примеры.


Ну, давай назови мне пару имен на скамейке. Деальберт играл наравне с Наварро, Коштой и прочими Станкявичюсами. А Парехо не играл потому, что не вписывался в схему Эмери. И щас никто не мешает Марсу пробовать другие схемы без него. А за сколько купили Перейру? Полагаю, дешевле, чем Пиччини. В отличие от Эмери, у Марса каждое окно есть возможность принести нужного игрока. А Эмери ставил в состав Альбельду, потому что иначе была бы жопа.

Да, тренеришка всирал Сарагосам, но при этом 3 сезона подряд брал 3 место с бюджетом, уступающим и АТМ и Севилье, а может и другим. А сейчас Валенсия и тратит прилично и по зарплатной ведомости 3 в лиге.
ex. PennyWise
— valenciaО том, чтобы 8 лямов кинуть на дефа и речи не было

Руиса купили за 8 млн, с учетом инфляции это больше, чем сейчас 8 млн.
Добавлено спустя 4 минуты 1 секунду:
— valenciaА Эмери ставил в состав Альбельду, потому что иначе была бы жопа.

Особенно на фоне Топала, Мадуро, Марчены. Альбельду ставили по совершенно иным мотивам

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
— valenciaА Парехо не играл потому, что не вписывался в схему Эмери

Потому что был Банега, Тино "волшебная левая" Коста, а Парехо играл как инвалид.
При приходе в команду, ситуации у Эмери и Марселино были, конечно, разные. Я бы даже не стал бы эти ситуации сравнивать (именно в плане состояния команды). У Эмери была тяжелая ситуация в финансовом плане, спору нет, но и Марселино пришёл не в успешную команду. Напомню, что до него команда два раза подряд занимала 12 место, в какой-то момент даже борясь за выживание! Может уже позабыли, но в тот период, помнится мне, главным лозунгом болельщиков было «очищение сегундой». В команде была жуткая атмосфера и тут приходит новый тренер и встряхивает её так, что она осенью считалась чуть ли не лучшей командой Европы.
А Эмери, имея тяжёлую финансовую ситуацию, в то же время, обладал по-началу афигенным составом. Вилья, Сильва, Мата, Хоакин, Альбельда, Бараха, Банега, Фернандеш, Мигель, Альбиоль, Альба, Матье, Бернат и др. Чем этот состав хуже нынешнего? (Я, кстати, не считаю Змери плохим тренером. С очень большой симпатией к нему отношусь и оцениваю его период в команде положительно).
P.S. И все-таки, будут ли названы конкретные имена, которые могут заменить Марселино здесь и сейчас и они будут лучше него?
ex. PennyWise
— valencia3 сезона подряд брал 3 место с бюджетом, уступающим и АТМ и Севилье

И ухитрялся бухать вместе с одноклубниками в ночных кабаках посреди сезона, Шевцов не даст соврать.
Насчет Севильи сомнительно, что там бюджет был больше. Но в любом случае тут заслуга противников, которые играли много слабее, чем сейчас. Те же матрасники встревали всем лузерам чемпионата, сравнение с командой Семионе: небо и земля.
— valenciaИ щас никто не мешает Марсу пробовать другие схемы без него.

Наверняка ты опробовал оные в Fifa-manager?
Нет глубины. Сравни Хоакин-Пабло Эрнандес и Солер-Ферран = равноценные варианты? Проблемы с составом никуда не делись, хотя некоторые уже забыли в каком говне плавала ВКФ при Джукичах и Пранделли. Что ж быстро вспомните, когда уберут Марселино.
— Джон МалковичРуиса купили за 8 млн, с учетом инфляции это больше, чем сейчас 8 млн.


Вот только в покупке цз была острая необходимость и Руис действительно выглядел увереннее, чем напарники. А обмен Монтойи на Пиччини, еще и с доплатой, до сих пор объяснить сложно. Хорошо, а как тебе Гамейро за 17 лямов вместо "несистемного" Зазы?

— Джон МалковичОсобенно на фоне Топала, Мадуро, Марчены. Альбельду ставили по совершенно иным мотивам.

Так я и говорю, что Эмери был вынужден его ставить по указу сверху. А Марса никто не прессует, а наоборот, полный карт-бланш. Хочешь Габриэля - бери. Не нравится Заза, давай Гамейро возьми.


— Джон МалковичПотому что был Банега, Тино "волшебная левая" Коста, а Парехо играл как инвалид.


Парехо не играл потому, что у Эмери пахать нужно, особенно если ты в центре играешь. А Эвер и Тино были жутко нестабильными, поэтому ничего путного из них и не получилось. Топовых игроков у Эмери было 3-4 (и то они каждое лето уходили), а вот пассажиров вроде Брунобота навалом.
ex. PennyWise
— valenciaХорошо, а как тебе Гамейро за 17 лямов вместо "несистемного" Зазы?

Чет всю всену одни те же аргументы, причем я неоднократно отвечал, что думаю по этому поводу.
Давай заденем другую струну: как тебе вылет от киевского Динамо при здоровых Вилье, Сильве, Мате, Хоакине и даже здоровом Висенте? Или как тактическое мастерство Юрия Палыча Сёмина поставило крест на амбициозном еврокубковом походе великого баскского тренера?
— valenciaВот только в покупке цз была острая необходимость

Кошта, Рами, Деальберт, Станкявичус и даже Мадуро - такая себе острая необходимость в ЦЗ.

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
— valencia. А Марса никто не прессует, а наоборот, полный карт-бланш. Хочешь Габриэля - бери. Не нравится Заза, давай Гамейро возьми.

- Хочешь Солера, хочешь Феррана, хочешь Канг-ина?
- Нет, а можно Сауля?
- Нельзя, и так большой выбор!

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
— valenciaПарехо не играл потому, что у Эмери пахать нужно, особенно если ты в центре играешь. А Эвер и Тино были жутко нестабильными

Спору нет, Парехо стабилен #636
Читаю в этой теме одни и те же аргументы уже в сотый раз. Если человек считает, что тренер может прийти и превратить любую команду в команду, которая будет выходить в ЛЧ в Ла Лиге, то спорить с ним бесполезно. В его вселенной так видимо не делают в каком-нибудь Алавесе только потому, что у Алавеса статуса недостаёт, чтобы пригласить тренера, который с лёгкостью решит эту задачу с любым составом. Ведь как известно игроки при тренере прогрессируют и выходят на уровень Месси.
ex. PennyWise
— valenciaТоповых игроков у Эмери было 3-4 (и то они каждое лето уходили), а вот пассажиров вроде Брунобота навалом.

Ну давай сезон 11/12 возьмем для конкретики, без Сильвы и прочих.
Алвес - топ
Рами - топ
Альба - топ
Матье - топ
Мигель - топ
Фегули - топ
Сольдадо - 50/50
Банега - 50/50

Адурис - норм
Жонас - стабилен
Топал - норм
Рикарду Кошта - норм
Пьятти - норм
Эрнандес - норм
Руис - норм
Каналес - норм
Тино Коста - норм
Гуаита - норм.

Мадуро, Парехо, Деалберт, Альбельда, Барраган, Бруно - балласт
Это самый слабый состав Эмери. 6 Топов + двое на подхвате; 6 балласта; и 10 добротных футболистов.
— Джон МалковичИ ухитрялся бухать вместе с одноклубниками в ночных кабаках посреди сезона, Шевцов не даст соврать.
Насчет Севильи сомнительно, что там бюджет был больше. Но в любом случае тут заслуга противников, которые играли много слабее, чем сейчас. Те же матрасники встревали всем лузерам чемпионата, сравнение с командой Семионе: небо и земля.


Никто из конкурентов Валенсии тогда такой распродажей не занимался. По сравнению с тем временем, только АТМ сильно поднялся. А лига стала даже послабее, раз такой унылый коллектив, как Хетафе идет в зоне ЛЧ. Да и в целом по еврокубкам видно.

— Джон МалковичНаверняка ты опробовал оные в Fifa-manager?
Нет глубины. Сравни Хоакин-Пабло Эрнандес и Солер-Ферран = равноценные варианты? Проблемы с составом никуда не делись, хотя некоторые уже забыли в каком говне плавала ВКФ при Джукичах и Пранделли. Что ж быстро вспомните, когда уберут Марселино.


А что Хоакин-Пабло прям топовая пара? Санчес и близко не показывал той игры, которая была в Бетисе. А Пабло при Эмери стал игроком основы. Ни до, ни после ничем особенным не запомнился. Вот именно, что в говне плавали. Потому их и турнули. Место вне зоны ЛЧ для Валенсии - говно. Особенно щас, когда закупились под ЛЧ и конкуренты "помогают как могут". Пускай выходит в ЛЧ и никуда его не уберёт. Но это тяжело, когда не получается выиграть у Эйбара на Месталье. Давайте пожалеем Марса.
ex. PennyWise
— valenciaА что Хоакин-Пабло прям топовая пара?

Да, прям топовая пара, я готов под этим подписаться, несмотря на твою дырявую память. Хоакин и даже сейчас иногда создает чудеса, а тогда был неудержим, на моей памяти его догонял только неандерталус из мадрида, отличный пас, мощный удар, прекрасное видение поля и великолепный дриблинг. Хоакин стоил троих на поле.
Стыдно не помнить хотя бы шедевр в ворота Русенборга от Пи Эйч или гол в ворота Барселоны. Сова, слабее Хоакина, но на порядок лучше нынешних правых вингеров.
— Джон МалковичНу давай сезон 11/12 возьмем для конкретики, без Сильвы и прочих.
Алвес - топ
Рами - топ
Альба - топ
Матье - топ
Мигель - топ
Фегули - топ
Сольдадо - 50/50
Банега - 50/50

Адурис - норм
Жонас - стабилен
Топал - норм
Рикарду Кошта - норм
Пьятти - норм
Эрнандес - норм
Руис - норм
Каналес - норм
Тино Коста - норм
Гуаита - норм.

Мадуро, Парехо, Деалберт, Альбельда, Барраган, Бруно - балласт
Это самый слабый состав Эмери.


Кто из этого списка был топом до Валенсии? Большинство из них топовый футбол показывали именно при схеме Эмери. Альба, Матье, Фегули, Пабло показывали свою лучшую игру именно при нем. В этом и была особенность баска, что он умел выжимать максимум из многих игроков. А называть таких персонажей, как Рами - топом и Кошту норм, это вообще моветон.
ex. PennyWise
— valenciaДа и в целом по еврокубкам видно.

Эмери ушел в 2012. С 2014 ЛЧ берут только испанцы, а в Лиге Европы кроме испанцев один раз победу праздновал МЮ, действительно стагнация Ла Лиги видна невооруженным глазом.
— Джон МалковичДа, прям топовая пара, я готов под этим подписаться, несмотря на твою дырявую память. Хоакин и даже сейчас иногда создает чудеса, а тогда был неудержим, на моей памяти его догонял только неандерталус из мадрида, отличный пас, мощный удар, прекрасное видение поля и великолепный дриблинг. Хоакин стоил троих на поле.
Стыдно не помнить хотя бы шедевр в ворота Русенборга от Пи Эйч или гол в ворота Барселоны. Сова, слабее Хоакина, но на порядок лучше нынешних правых вингеров.


Да так неудержим, что ни Кике, ни Куман, ни Эмери не считали его неотъемлемой частью команды и никогда он не был твердым игроком основы. И в сборной особой славы не добился. А чудеса время от времени даже Алан Гатагов показывал, это не показатель. Что касается Паблито, то он лучшие годы провел при и благодаря Эмери. После Валенсии покоритель Барселоны прозебает в чампионшипе.
ex. PennyWise
— valenciaВ этом и была особенность баска, что он умел выжимать максимум из многих игроков.

Угу, из Парехо много выжал, из Жонаса.
Альба свою лучшую игру при Эмери показывал, вообще, смешно.
Просто хорошие футболисты были. И Унайка тут не причем.

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
— Джон МалковичДа так неудержим, что ни Кике, ни Куман, ни Эмери не считали его неотъемлемой частью команды и никогда он не был твердым игроком основы.

Ты как там, норм? С реальностью дружишь?
#636
Вот там где 46, 49 это игры Хоакина в сезоне, нихуясе не основа. Деалберт твой основной со своим рекордом в 20+ игр, смотрится на фоне Хоакина просто убого.
Разберись в истории ВКФ прежде чем посты отправлять. Хоакин у него, мля, не основа, Рами не топ, смешно читать неуместные фантазии на тему что было.
— Джон Малкович
Эмери ушел в 2012. С 2014 ЛЧ берут только испанцы, а в Лиге Европы кроме испанцев один раз победу праздновал МЮ, действительно стагнация Ла Лиги видна невооруженным глазом.


Ты опять жопой читаешь. Я говорил про этот сезон, поэтому и упомянул о великом коллективе из Колизея Альфонсо Переса, которому не стыдно уступить путевку в ЛЧ. Главное, грозный Краснодар пройден по пути в полуфинал ЛЕ. Это историческое достижение для Валенсии. Ведь Джукич с Пеллегрино и мечтать о таком не могли, а волшебник Марс сумел.
ex. PennyWise
— valenciaГлавное, грозный Краснодар пройден по пути в полуфинал ЛЕ.

Прежде чем, что то про Грозный Краснодар тявкать, ответь на тот вопрос, который я тебе ранее задал:"Как так вышло, что унайка с Сильвой, Вильей и Матой не прошел киевское Динамо?"

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
— valenciaТы опять жопой читаешь.

Написал "по сравнению с тем временем" затем написал "в целом", значит в целом и рассматриваем весь период. Разобрал так, как ты жопой написал, тормоз.
— Джон МалковичУгу, из Парехо много выжал, из Жонаса.
Альба свою лучшую игру при Эмери показывал, вообще, смешно.
Просто хорошие футболисты были. И Унайка тут не причем.


Ага, а кто Альбу перевел в защиту и сделал из него остроатакующего латераля? Многие до сих пор вспоминают, как связка Альба-Матье терроризировала правый фланг путалоны. Благодаря этому и получили оба приглашение. Жонас тоже непонятно из какой жопы появился, но при Эмери норм смотрелся.


— Джон МалковичТы как там, норм? С реальностью дружишь?
#636
Вот там где 46, 49 это игры Хоакина в сезоне, нихуясе не основа. Деалберт твой основной со своим рекордом в 22 игры, смотрится на фоне Хоакина просто убого.
Разберись в истории ВКФ прежде чем посты отправлять. Хоакин у него, мля, не основа, Рами не топ, смешно читать.


Поэтому постоянно слухи были о его уходе? Поэтому у него тёрки были с Куманом? Поэтому он неоднократно жаловался, что Эмери мало его использует? Сколько бы он не играл, лидером он никогда не был и тем более топом. А Рами проигрывает конкуренцию 19-летнему парнишке в Марселе. Чем не топ, угу. Ну для тебя, наверное, и Фегули с Топалом топы, зажигающие в Турции.
лифт до земли
— tHe_RoCketЕсли человек считает, что тренер может прийти и превратить любую команду в команду, которая будет выходить в ЛЧ в Ла Лиге...
Ты так пишешь, как будто прямо сейчас это какая-то тяжелейшая задача. На данный момент четвёртую строчку занимает Хетафе, тебя это ни на какие мысли не наталкивает? Почти во всех клубах второго эшелона уже сделаны оргвыводы по этому поводу. Не уволили только Сетьена и Марселино. Хоть Марселино, по-хорошему, должен бы полететь первым. Потому что его коллегам и близко таких средств не давали (ну может Мачину где-то сопоставимо). На 180 млн. игроков наканючил – для чего? Чтобы что? Чтобы селтики с краснодарами проходить и с Хетафе бодаться, на это такие деньги потрачены?
ex. PennyWise
— valenciaАга, а кто Альбу перевел в защиту и сделал из него остроатакующего латераля

Кого сделал? Остроатакующего? А тупоатакующих унайка не делал? Чего там покурил? Между нами говоря, Альба хотел играть, ради этого не поехал в молодежку, освободилось место под Моретти, он туда попросился. В теме Альбы эта ситуация обсуждалась. Только помнить его прежде всего будут по выступлениям за Барселону.
— valenciaПоэтому постоянно слухи были о его уходе?

По Месси сколько слухов было, по Джерарду, по Вилье и что, не топы, не основа? Какой смысл эту чушь обсуждать, Куман со многими срался и в ВКФ и после ВКФ. И все остальные аргументы у тебя такие же, не выдерживающие никакой критики.
Так ты мне и не ответил про Динамо Киев.
— Джон МалковичПрежде чем, что то про Грозный Краснодар тявкать, ответь на тот вопрос, который я тебе ранее задал:"[b]Как так вышло, что унайка с Сильвой, Вильей и Матой не прошел киевское Динамо?


Так никто и не отрицает, что это провал Унаи. Даже учитывая общую жопу в клубе.

— Джон МалковичНаписал "по сравнению с тем временем" затем написал "в целом", значит в целом и рассматриваем весь период. Разобрал так, как ты жопой написал, тормоз.


Понятно же, что мы конкретно 2 сезона обсуждаем, потому и сказано о Хетафе. Если есть желание продолжить дискуссию цивильно, то милости просим.
А вот мериться хуями и использовать разные школярские словечки - это мне не интересно.
аццкий русоукроамерикофоб
Гигантская клизма VS Бутерброд с говном

) честно говоря многовато лет между их тренерством в Валенсии для более-менее объективного сравнения
— Джон МалковичКого сделал? Остроатакующего? А тупоатакующих унайка не делал? Чего там покурил? Между нами говоря, Альба хотел играть, ради этого не поехал в молодежку, освободилось место под Моретти, он туда попросился. В теме Альбы эта ситуация обсуждалась. Только помнить его прежде всего будут по выступлениям за Барселону.


По факту, до Эмери никто Альбу не знал и именно при нем он завоевал себе имя и вызов в Барсу. Ну так Вилью тоже больше по выступлениям за Барсу помнят. Но мы-то знаем, где он показывал свой лучший футбол. Так что это ни о чем не говорит.

— Джон Малкович
По Месси сколько слухов было, по Джерарду, по Вилье и что, не топы, не основа? Какой смысл эту чушь обсуждать, Куман со многими срался и в ВКФ и после ВКФ. И все остальные аргументы у тебя такие же, не выдерживающие никакой критики.
Так ты мне и не ответил про Динамо Киев.

Прочитай страничку Хоакина на форуме, много нового для себя откроешь. Если бы он был топом, его бы за 4 ляма не скинули .
— GarettoТы так пишешь, как будто прямо сейчас это какая-то тяжелейшая задача. На данный момент четвёртую строчку занимает Хетафе, тебя это ни на какие мысли не наталкивает? Почти во всех клубах второго эшелона уже сделаны оргвыводы по этому поводу. Не уволили только Сетьена и Марселино. Хоть Марселино, по-хорошему, должен бы полететь первым. Потому что его коллегам и близко таких средств не давали (ну может Мачину где-то сопоставимо). На 180 млн. игроков наканючил – для чего? Чтобы что? Чтобы селтики с краснодарами проходить и с Хетафе бодаться, на это такие деньги потрачены?

1. Меня это наталкивает на мысли, что конкуренция возросла и уровень выровнялся, о чем собственно и говорит плотность в таблице.
2. Если занять 4 место - это такое плевое дело, то почему тогда уже 7 лет подряд никто не может сделать это 2 раза подряд? 4 места в Ла Лиге после Эмери (первые 3 неизменны): Сосьедад - Атлетик - Валенсия - Вильярреал - Севилья - Валенсия - ??? (Хетафе/Севилья/Валенсия)
3. Ну а 180 лямов были потрачены известно на что: сделать так чтобы два подряд 12 места превратились в 4 и 4-6. Если бы мы потратили на уровне наших конкурентов, то мы бы и прошлом сезоне не заняли бы 4 место, и в этом бы неизвестно где обитали.
— valenciaНикаких подобных забот у Марса нет. Так пускай хоть просирает Эйбару, Райо, но выводит команду в ЛЧ и тогда, такие как я, даже не заикнутся о том, что даже ташкентский Трактор приедет и будет играть на Месталье с позиции силы.

ну вот Марс вывел в команду в ЛЧ, ты целый сезон не замолкаешь, только и гонишь на него, выведет в ЛЧ и по итогам этого сезона, ты разве прекратишь писать тоже самое в следующем сезоне?
— BJlaDну вот Марс вывел в команду в ЛЧ, ты целый сезон не замолкаешь, только и гонишь на него, выведет в ЛЧ и по итогам этого сезона, ты разве прекратишь писать тоже самое в следующем сезоне?


Потому что большую часть сезона команда в жопе находилась и походу слила ЛЧ мёртвому МЮ без шансов. Вообще-то вся Месталья свистела команде или для тебя это не показатель? И мне не снесло крышу от отскоков с Хетафе и Краснодаром. Но это всё забудется, если команда попадёт в ЛЧ и тогда поводов для критики почти не останется.
К Арсеналу у меня никогда негативных эмоций не было. Даже немного симпатизировал Анри, Вийера, Бергампу и ко. Но нескоро ещё забудется как Унай выбил нас на последних секундах из того полуфинала и его безумная радость. Хочу мести!)
Друзья , небольшой комментарий по поводу вашего спора.
Самый большой минус и проеб Марселино состоит в том, что имея солидный бюджет на покупку игроков , понакупали непонятно кого .
То, что правый фланг у нас импотентный , и не был приобретен нормальный правый полузащитник и нормальный правый защитник - это проеб Марселино . Замену Монтойи на Пиччини до сих пор не могу понять. А приглашение в команду Гамейро и Собрино это вообще :facepalm:
Главный плюс - приглашение Гэдэша и Черышева , как итог - имеем сильный левый фланг.
Итог - слабый правый фланг и слабое нападение - проеб трансферной политики Марселино , поэтому не согласен с аргументов , что у Унаи Эмери состав был лучше , а Марс работает непноятно с кем. Так кто мешал Марсу купить качественных игроков на правый фланг и в нападение ?

Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд:
Через чемпионат в ЛЧ мы уже не попадем. А вероятность попадания в ЛЧ через победу в ЛЕ крайне невысокая
Что мы имеем ?
Имея на руках солидный трансфертный бюджет , главная задача сезона - попадание в ЛЧ не выполнена.
А Кубок и ЛЕ имеют значение только в том случае , если ВЫИГРАТЬ трофей , какой толк от того , что просто побывать в финале и пролететь мимо ЛЧ?
ex. PennyWise
Откуда у вас у всех инфа про солидный бюджет?
Средний абсолютно, 56 мультов без учета обязательных выкупов.
Те же цыгане потратили 88 мультов (пушкари 81 млн), хз были ли там обязательные выкупы, но у цыган всегда боеспособная была команда, а нам приходится новую выстраивать. Не забыли ультиматум Пранделли в шесть зимних трансферов.
Не буду повторяться про новичков. Но говорить о том, что бюджет солиден, просто курам на смех. Обычный бюджет для успешного клуба с историей и амбициями.
Надеюсь особоодаренных, заявляющих что Валенсия клуб не успешный здесь не обнаружится.

Добавлено спустя 12 минут 33 секунды:
— Garetto180 млн. игроков наканючил – для чего? Чтобы что? Чтобы селтики с краснодарами проходить и с Хетафе бодаться, на это такие деньги потрачены?

Исключительно для того, чтобы отобрать три очка у мадридского реала 8-)
лифт до земли
— Джон МалковичСредний абсолютно, 56 мультов без учета обязательных выкупов.
Те же цыгане...
Посчитай все трансферы, сделанные при Марселино за два сезона. И посмотри заодно баланс продаж и покупок и сравни с балансом Севильи. За те же два сезона.

Не надо смотреть бюджет, он выставляется с учётом требований по fair play. И выплаты по тому же Гедешу уже заложены в бюджет будущих сезонов. Но это уже потраченные деньги, и их нужно учитывать. И ничего среднего в этих тратах нет.
ex. PennyWise
— GarettoПосчитай все трансферы, сделанные при Марселино за два сезона. И посмотри заодно баланс продаж и покупок и сравни с балансом Севильи. За те же два сезона.

В таком случае нужно писать, что помимо Селтиков с Краснодарами Марселино вывел команду в ЛЧ, при этом не сливаясь там коням 3:0. В этом плане Марс молодец - не сливается в кубках всяким ущербам, вроде Леганеса. Еще стоит написать, что уровень коллектива Валенсии до прихода Марселино - вторая половина турнирной таблицы, в отличие от Севильи, которая заняла по итогам 16/17 четвертое место.
аццкий русоукроамерикофоб
ну если сравнивать Марселино с Невилами, то он конечно боженька
только делает ли это ему чести

все же хочется верить, что лучшие достижения Марса еще впереди) в ближайшем будущем)
не антимадридист
Что за?))) Это с Супера? Очень удивлюсь, если такой состав у нас будет, но видимо Марс такое наигрывал в Патерне, раз написали. Хз хз, но очень странно. Логичнее ожидать 4-4-2.
Похуй, какая схема. Нужно выходить обязательно с целью забить. Если уйдем с нулём забитых, то шансы будут невелики. С Арсеналом нужно играть дерзко, смело, не сидеть тупо в обороне.
Если дать им почувствовать запах крови, то все может уже сегодня решиться, как это было с Наполи. Ни шагу назад.
лифт до земли
Допускаю, что Супер не врёт. Поменять опорника на дополнительного центрального защитника – это довольно известный и логичный приём.
Ну может все-таки 3-5-2 (или 5-3-2 кому как нравится) и Диакаби в опорке. Тем более первый пас есть, физуха у него норм, шаг широкий, ну и лучше в волейбол в центре поля играть, чем в своей штрафной))) самоотдача + желание получится черный властелин на минималках 8-)
приносит мемы со sports.ru
4 цз в обороне прекрасно просто

Добавлено спустя 1 минуту:
как бы не разъебали на флангах с медленными неповоротливыми цз
— GarettoНет, это, похоже, не 3-5-2 и не 5-3-2. Это 4-4-2 Хетафе-style. С крайними защитниками в роли крайних полузащитников.

ну разбивать самую надежную связку Пау-Гарай, выставлять Ди в центре, правоногого Ронкалью на левый фланг, Пау на фланг... как-то слишком мудрено. Если бы вышел Лято слева, Ронкалья справа, в центре Пау-Гарай, то Пич и Гайя как крайними защитниками в роли крайних полузащитников в хетафе-стайле еще похоже бы было на правду.
это Солер не забил? :shock:
или кто там с 1 метра выше ворот бьет?

Добавлено спустя 15 секунд:
— rubenКак Морено не забил????

он пас давал

Добавлено спустя 20 секунд:
бляяяя Гарай
— Ivan-Taranвсеровно вар отменил бы

что там отменять?

Добавлено спустя 11 секунд:
еееееееееееееееееееееее

Добавлено спустя 9 секунд:
ЧУУУУУГУУУНОККККК
чтобы оставить сообщение