Валенсия — Манчестер Юнайтед

примерно 16 декабря

Эйбар — Валенсия

примерно 22 декабря

Валенсия — Уэска

примерно 6 января

Алавес — Валенсия

примерно 13 января

Валенсия — Вальядолид

примерно 20 января

Сельта — Валенсия

примерно 27 января

Валенсия — Вильярреал

примерно 3 февраля

Барселона — Валенсия

примерно 10 февраля

Валенсия — Р. Сосьедад

примерно 17 февраля

Валенсия — Эспаньол

Мирослав Джукич

главный тренер 4 июня — 17 декабря 2013

— Pablo89
— ADAMIANДа да, он прям деспот, сейчас точно в команде дисцеплина на высоком уровне...

не понял, к чему реплика

да малютки совсем оборзели :D я к тому что, до этого говорилось что он прям в ярости и наводит дисцеплину, а сейчас видно какую дисцеплину он наводит.
не антимадридист
Якобы тренер начал первую тренировку после матча словами, обращенными к игрокам: "Есть ли у вас какие-либо проблемы со мной?".

#840
SID
Я уверен, все дружно промолчали.
Ясный пень, проблемы есть. Заметьте, кто играет? Новички Пабон и Поштига, потому что они не могут косячить, т.к. только присоединились к клубу. Перейра, он всегда играет на должном уровне. Вратари, покрайней мере Алвес. Банега, ибо конкуренция в сборной, а Эвер хочет на чм. А вот пожалуй и все. Остальным до одного места джукич и его нереальный проект.
прав
— sunstrikeНадо дать Миро время, кажется мне что не в нём проблема, хотя это имхо.

тоже так думаю

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
— Ivan-Taranну "отбывает номер" это слишком..
не получается то что он и тренер хотят - это да...

не получается или просто он не делает?
я не уверен, что конкретно Банега кого-либо сливает, но, очевидно, ставка на него как на лидера ошибочна. такое ощущение, что он стал еще больше нестабилен. и сейчас не показывает и 10% своего потенциала (хотя и 100% он никогда не показывал, по-моему)
— Pablo89я не уверен, что конкретно Банега кого-либо сливает, но, очевидно, ставка на него как на лидера ошибочна. такое ощущение, что он стал еще больше нестабилен. и сейчас не показывает и 10% своего потенциала (хотя и 100% он никогда не показывал, по-моему)

По мне так Банега только периодический хорош, как только он выдаст хороший матч, мы возводим его до небес, забывая все прошлые касяки, благодаря нечасто выдаваемым хорошим матчам, кредит доверия у него оч выскоий. Без спорно он талант, но в Валенсии его расскрыть никак не может
так в том и проблема. Когда Эвер играет хорошо, тогда и команда играет на полную. Я не помню внятной игры, когда команда играла отлично, а Эвер тянул назад. Хотя с виду и не кажется полной зависимости
SID
Говоря о Миро мы плавно перешли к потенциалу Эвера))) так вот от кого зависит успех команды. И в чем заключается миссия Джукича?
прав
— uaisu
— Pablo89я не уверен, что конкретно Банега кого-либо сливает, но, очевидно, ставка на него как на лидера ошибочна. такое ощущение, что он стал еще больше нестабилен. и сейчас не показывает и 10% своего потенциала (хотя и 100% он никогда не показывал, по-моему)

По мне так Банега только периодический хорош, как только он выдаст хороший матч, мы возводим его до небес, забывая все прошлые касяки, благодаря нечасто выдаваемым хорошим матчам, кредит доверия у него оч выскоий. Без спорно он талант, но в Валенсии его расскрыть никак не может

я об этом писал уже не раз)))
вообще не факт, что есть команда, в которой Эвер сможет раскрыть свой талант)))
да уж, наверно я не дождусь тренера, который заставит Эвера быстрее раставаться с мячом, при том что пас у него крутой, но он упрямо будет возиться и стараться обвести по 3 соперника
SID
Джукич главная неудача за последние лет 10. Ну разве что можно сравнить с двумя подряд проебами в финале лч. Как жопой чувствовал нихера хорошего это назначение не принесет. Говорят Джукич ставка на будущее и команда будет строиться с нуля?))) И что светит? Скажем 7ое место в ла лиге и вылет с кк и ле. Кто останется в команде? Кошта, Барраган, Мичел и Пако. С ними строить? Из за Миро есть шанс распрощаться с игроками калибра рами и банеги в течение этого сезона.

Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
При эмери и вальверде ои играли, но джукич превратил их в понос, как и всю команду...
аццкий русоукроамерикофоб
мм, оказывается с Рами мы прощаемся из-за Миро
ну а Банега еще может из-за него и остался.. он сказал что команда будет строитя через него
SID
Конечно. Рами осознает бесперспективняк вокруг джукича. Банега остался из за Миро?) Ну да, так бы его сплавили в какой нибудь эльче или расинг) а через кого строить? Через парехо или виеру? Правильно, как играл банега при вальверде, а здесь понос. Ну пускай меняет тактику, пожелаю ему удачи.
— Pablo89думаю, будет отлично распрощаться с игроками6 которые не хотят играть. вроде Рами, например

тогда у нас игроков на пол состава с трудом соберется
прав
— Roman V.F.C.Если не выиграем у Севильи, то Джукича смело можно отправлять дальше тренировать Вальядолид.

а я думаю, надо пол-команды отправлять в Вальядолид. а тренера оставить
А мне думается, что нужно дать время до января.
Вы должны понимать, что если делается ставка на тренера, как в нашем случае, то на результаты первого сезона не обращают внимания.
В любом коллективе атмосферу задают 2-3 человека, если поставить их на место, то коллектив превратится в послушное, управляемое стадо, что нам и нужно!
Мой прогноз: Джукич закончит сезон на 7-10 месте, летом сплавит Рами и Банегу, а в следующем сезоне 3-4 место обязан брать)
— Pablo89
— Roman V.F.C.Если не выиграем у Севильи, то Джукича смело можно отправлять дальше тренировать Вальядолид.

а я думаю, надо пол-команды отправлять в Вальядолид. а тренера оставить

Смешно. Я понимаю, что ты чуть ли не кончаешь от Джукича, но на данный момент он не дает ни результата, ни игры. И самое главное, что он своей карьерой не доказал, что он в принципе может достойно тренировать Валенсию.
аццкий русоукроамерикофоб
да собстно тоже самое можно сказать и о игроках

ладно, если Джукич плохой тренер и дело только в этом, то почему не проявляется индивидуальное мастерство игроков?
просто кто-то не привык работать.. навязали тепличные условия на байдарках с Эмери, которого можно подразнить в лицо, пока он книжки умные пишет
прав
— Roman V.F.C.
— Pablo89
— Roman V.F.C.Если не выиграем у Севильи, то Джукича смело можно отправлять дальше тренировать Вальядолид.

а я думаю, надо пол-команды отправлять в Вальядолид. а тренера оставить

Смешно. Я понимаю, что ты чуть ли не кончаешь от Джукича, но на данный момент он не дает ни результата, ни игры. И самое главное, что он своей карьерой не доказал, что он в принципе может достойно тренировать Валенсию.

а ты видишь, что игроки стараются на поле, выкладываются? что они рвут задницу за ВКФ? что они костьми ложатся?
я не вижу. я вижу сплошной пофигизм именно на поле. а вот у Джукича нет этого пофигизма

Добавлено спустя 49 секунд:
Куман тоже не давал ни результата, ни игры... в итоге мы кубок выиграли
лифт до земли
— lex0В любом коллективе атмосферу задают 2-3 человека, если поставить их на место, то коллектив превратится в послушное, управляемое стадо, что нам и нужно!
Вот это, кажется, главная идея фикс форума. Надо непременно кого-то "поставить на место", "заставить", "показать где раки зимуют", "установить армейскую дисциплину" и.т.д. Иными словами, кнут, кнут и ещё раз кнут. На самом деле, такие штуки проходят только в командах, состоящих из посредственностей. Ну или из совсем молодых, неизвестных игроков. Но это до первого серьёзного успеха.

Есть такой тренер - Эдуард Гайер. Лет примерно 10 назад его Энеги из Коттбуса пару-тройку сезонов отыграла в первой бундеслиге. Здешней общественности он бы пришёлся по душе, ибо у него ровно такие методы. Но у него команда состояла из низкопрофильных игроков из Восточной Европы, которые за возможность играть в высшем дивизионе готовы были землю грызть. В мало-мальски солидных клубах такие штуки заканчиваются тем, что на место ставят как раз тренера. Потому что там играют игроки, которые что-то из себя представляют и так или иначе знают себе цену. И это не два-три человека. В случае с той же Валенсией это существенно больше половины команды. И у каждого из них есть характер. И далеко не всегда простой и покладистый. И искусство тренера состоит в том, чтобы найти подход к каждому и выстроить таким образом команду. Ему за это деньги платят, а не за марши на плацу.

Да, любой команде необходима дисциплина. Но для этого нужен не кнут, а авторитет. Авторитет и умение убеждать. Джукич очевидно не обладает ни тем, ни другим. И вряд ли обзаведётся этими качествами в оставшееся ему у руля команды время.

P.S. Забавно, со времён Кумана команда уже изменилась на 100%. Если я ничего не путаю, не осталось ни одного игрока, который бы играл под его началом. Альбельда был последним. А разговоры те же самые. Один к одному - игроки зажрались, надо всех их бить палкой. А ещё лучше разогнать, набрать новых и бить их той же палкой. А потом ещё раз. И ещё раз. Так можно очень долго развлекаться.
Дело не только в нем, конечно. Но - в первую очередь.
— Ivan-Taranпочему не проявляется индивидуальное мастерство игроков?

Допустим, что Джукич не может создать условия (тактика, схема, подбор игроков, атмосфера в раздевалке), при которых игроки могут проявить индивидуальное мастерство.
antialbeldista
Ты ПУТАешь.

Ну привел бы в пример уже бородача из нашей раши, зачем далеко ходить. Или любого тренера КНДР.
"А еще вот у нас в ЛФЛ есть тренер, который всех током бьет, так они на последнем месте идут. Вот как"
— Pablo89а ты видишь, что игроки стараются на поле, выкладываются? что они рвут задницу за ВКФ? что они костьми ложатся?

По-моему, ты немного забыл, в каком мире мы сейчас живем. Игроков, которые костьми ложатся за клуб, осталось единицы. Сейчас игроки играют в основном тупо за деньги. Большие деньги. Поэтому не вижу смысла уповать на "рвение за клуб".
аццкий русоукроамерикофоб
а я не вижу смысла не уповать на это

в чем прикол тогда смотреть футбол без страсти?
проще и быстрее выстроиться и померяться хуями
SID
Пока бы не увольнял. Почему? Во первых, дабы никто не ныл якобы не дали время и т.д и т.п. во вторых, у Миро есть мизерный шанс на чудо и спасение. Есть 3 матча, игры с эмери, симеоне, вальверде. Игры с рс и подлодками я даже не рассматриваю. Просто, хочу посмотреть как сыграет Джука, его тактику, подход к игре. Тут все станет ясно.
прав
— _Хорхе_Pablo89, лично как по мне, у Джукича пофигизм так же присутствует, хотя бы внешне, человек вообще без эмоций, особенно во время матча :)

пофигизма в таком случае нет только у Эмери и Слуцкого
у Маура, Гвардьолы, Хиддинка, Анчелотти - у всех пофигизм
прав
— AficionadoЯ думаю, Джукич проиграл уже тогда, когда после матча с Бетисом спросил игроков: "у вас есть какие-то проблемы со мной?".

вполне возможно
— SID. Просто, хочу посмотреть как сыграет Джука, его тактику, подход к игре. Тут все станет ясно.

когда наших игроков грузят тактикой, они тупеют и вообще игру не показывают
я не уверен, что джука тренер- тактик.
может не в тему, но вспоминается Крикунов- хоккейный тренер, который говорит: "Тактика? какая нахуй тактика, вы миллионеры блять, идите и показывайте результат!" а вообще есть чуйка, что подпишем Бьелсу
аццкий русоукроамерикофоб
ты же его хотел год назад? )

Мудреца было бы интересно глянуть, если на то пошло
арендавать бы у сб. РФ Капелло.. вот уж кто действительно умеет ставить игру на года.
Бьельса тот еще "сумашедший" хотя может такой нам сейчас и нужен, еще интересно что об этом обо всем думает Сальво, нужны какие то радикальные меры что бы встряхнуть всех наших аморфных "лидеров", пусть ультиматум ставит, публично, чтобы все поняли что терпению конец и громкими словами больше не отделаться и Джукичу и команде либо в ближайшем матче на Местальи показываем игру именно игру а не унылую пусть даже победу 1-0, игроки показывают все на что способны и болельщики аплодируют после матча, тогда действительно будет какой то смысл дать еще время, либо происходит то что было вчера и тогда и Джукич и большинство игроков команды идут куда подальше, как нибудь этот сезон доиграем без них, Диего, Жао, Пабон, Поштига, может Канальес и еще кто то + молодежка это уже будет решать в таком случае другой тренер, а по поводу нового тренера если отставка все таки случиться, то мое мнение пусть работает в качестве И.О старший тренер, а Сальво пускай ищет опытного, классного тренера с именем, будет сложно такого найти, но не невозможно, в общем не надо бросаться на какого нибудь середнячка вроде Вальверде
приносит мемы со sports.ru
Какой флорес? Пускай джукич будет лучше. И с маразматиком-мудрецом та же история, спасибо, у нас не пансионат для престарелых. Насчет Капелло - он сказал что опыт работы со сб России это последний этап в тренерской карьере его. И про финансовые запросы не забывайте.
— DeviatorУже поговаривают насчет приемника, в случае поражения от Севильи. Один из кандидатов наш "любимый" Цветы

Единственный тренер с яйцами за последнее время был Куман, но тогдашнее руководство куба пошло на поводу у "святой троицы"!
Длинные Абзацы
Пелле кстати говоря сняли потому, что его тупо сливали, а отставки-то хотели именно лысого Хера, но он за свою задницу забеспокоился и уволил тренера - проще простого, а пока до конца сезона еще нагреб со всех концов бабки в закрома свои.
— AficionadoЯ думаю, Джукич проиграл уже тогда, когда после матча с Бетисом спросил игроков: "у вас есть какие-то проблемы со мной?".

По-крайней мере он прямо спросил.
Главным должен быть тренер а не игроки.
Не может каждый игрок стать настолько беспомощным ИНДИВИДУАЛЬНО из-за тренера, дело не в Джукиче, я против его увольнения. Одного уже уволили, и не сразу люди поняли что рыжий был прав, и многие жалеют сейчас об его увольнении.
лифт до земли
— lex0Garetto, в сегодняшней Валенсии нет звезд и нет лидера, поэтому вся надежда на тренера!
"Нет звёзд" в данном случае понятие относительное. В Валенсии нет звёзд планетарного масштаба - это правда. Но есть целый ряд игроков топовых сборных и кандитатов в них, которым вполне по силам если не уверенно занимать 4-ую строчку, то во всяком случае на полном серьёзе за неё бороться. И от тренера тут не требуется каких-то невероятных чудес. Нужно просто быть более менее толковым. Т.е. оперативно разбраться в ситуации и найти оптимальное решение.
ex. _ValamunT_
А что это за ряд игроков?при самой позитивной оценке, их человек пять. Двое из них раздолбаи, двое других можно сказать пенсионеры,и вратарь,но он как известно голы не забивает,чай не Чилаверт, да и без вменяемой защиты будь у нас хоть Буффон в свои лучшие годы,или Чех какой нибудь,на воротах сильно бы это ситуацию не изменило.

Ну а так по резалтам, Миро выходит еще хуже тощего.
не антимадридист
Игры нет, о чем речь, ребята? При Пелле мы выигрывали Атлетико дома по игре, проигрывали позорно Райо, но играли и забивали. Когда мы при Тощем проебали жабам, мы играли. Мартинс убежал на первых минутах, а затем играли только мы. Конечно, игра была плохой, ошибок было туча, но что-то было. А сейчас ничего нет! В матче с Суонси я помню один момент когда ВКФ играла в футбол, это было во втором тайме и длилось минуты 2-3. Да даже проход Матье о своей штрафной на половину поля валийцев выглядел как что-то ахуительное. Все чуть ли не стоя хлопали! Та же тема в игре с Эспаньолом, с Малагой. Второй тайм матча с путой можно не брать в расчет, там мы скорее опозорились, чем что-то показали. Еще 3 могли попустить.

В команде сейчас 8 игроков, которые реально достойны играть:

Феде, Алвеш, Жоао, Кошта, Бернат, Жонас, Поштига, Пабон. Остальные, включая Матье и Гваиту, херней страдают или не в форме. Пако не в счет.

Барагана (у меня до сих пор перед глазами его "блестящий" пас на ход сопернику в последнем матче), Руиса, Парехо, Банегу нужно отстранить от команды и продавать зимой. Гуардадо, Фегули, Фуего, Ориоль, Мичел, Каналес должны реабилитироваться, но при нынешнем тренере это не возможно.

Джукич - чемпион по товарищеским матчам, но за товарищеские матчи очки не зачисляют.
не ясно почему мы интер обыграли. Неужели все дело в Виере.
Приходил Вальверде и наши рвались в бой при счете проигрышном и выигрышном счете (никогда не забуду 10тиминутка с Малагой). Сейчас игроков хватает на лишь на 15 стартовых минут или до первого пропущенного и все, можно выключать. На лицо проблемы с физухой и психологией.

Хотя тренера это штука сугубо индивидуальная, яркий пример Тораль, Бенитес, Эмери, да и Миро туда же. Боюсь предположить у кого бы получилось.
Как утверждает Fran Guaita, журналист радио Cadena SER Valencia, Джукич останется у руля Валенсии, даже если будет проигран матч с Севильей. Руководство решило дать ему шанс. Возможно уменьшение его зарплаты, но это еще пока не решено.
лифт до земли
А вот это уже интересно. Гораздо интереснее, чем может показаться на первый взгляд.

У меня по поводу нынешнего руководства сформировалось ровно две мысли. Первая простая как гвоздь - клуб возглавил некомпетентный "дурак с инициативой", и это худшее, что с клубом могло случиться в принципе. Вторая несколько посложнее. На неё меня навела та стремительность, с которой был проведён DD. Мысль состоит в том, что под "гловальную" демагогию клуб сейчас тупо кому-нибудь толкнут. За хорошие комиссионные, разумеется.

И вот если Валенсия сегодня проиграет, а Джукича при этом не уволят - я буду склоняться ко второму варианту. Потому что даже полный, набитый дурак, но заинтересованный при этом в успешном выступлении команды, не может не уволить тренера после 5 поражений подряд. Причём поражений с игрой, которая вообще ничему не соответствует. Вообще ничему. Впереди Гранада и Райо - матчи, где обязательно нужно брать 6 очков. Соответственно, если увольнения не последует, то получится, что на выступления команды в сезоне руководство просто забило болт. А с чего бы это забивать болт, если ты пришёл надолго? Или всё же ненадолго?

Как-то так.
мысль конечно интересная, я если честно уже вообще ничему не удивлюсь, каких то таких мыслей из серии "теория заговора" не было, но чем дальше в лес тем больше дров и все что происходит сейчас с командой начинает наталкивать на то что причины надо искать не в Джукиче и не в игроках, а все куда более сложно
antialbeldista
Такой ядреной чуши давно не читал.

Если бы клуб хотели толкнуть "за комиссию", то никто бы и не проводил ДД. во-вторых решение о продаже принимает не президент, а владелец. В свете последних выступлений Висенте Болуды такие вещи от мадридиста слышать втройне нелепо.
лифт до земли
— atari2600каких то таких мыслей из серии "теория заговора"
Какой "теории заговора"? О возможной продаже клуба сейчас не говорит только ленивый. Посмотри прессу.
antialbeldista
О ней уже говорят 5 лет. Посмотри прессу за 5 лет, после того как банк дал поручительство, а правительство провело переговоры с банком и фондом сказали однозначно "клуб не будет выставлен на продажу".
лифт до земли
Проголосовал за "иное". То есть он не выиграет, но его оставят. "В игре была масса положительных моментов, надо набраться терпения" и всё в таком духе.
Странный ультиматум, почему Хетафе? только из за того что это ближайший соперник, Атлетико например понятно, а если был бы Сент Гален тоже такой ультиматум? я к тому что Хетафе это Хетафе, ну обыграем мы его (допустим) аля Гранаду 1-0 с минимум моментов и тогда все хорошо, ждем очередного проеба 1-4, если уж ставить ультиматум то пожалуйста Хетафе, Вальядолид, Эльче, Осасуна обыгрывайте подряд и доказывайте что вы команда а Джукич Тренер, хотя я сам в это не верю
antialbeldista
Иное, конечно. Игроки за него биться не будут, но могут и победить.

Хета кстати подлодку давит на мадригале в большинстве.
Если Хета победит, то може войти в зону ЛЧ. Луис Гарсия.
Иное: Тренеру дадут довести сезон до конца, если Валенсия будет между 6-8 местом по итогам первого круга, в противном случае уволят в декабре)
Трудно судить, не зная ситуации изнутри...
не антимадридист
После очередного безвольного поражения/ничьи он будет отправлен в отставку.

Заявление Клуба о поддержке коуча - посыл футболистам, но не более того.
Наблюдая за Миро во время матча, складывается впечатление, что он надеется на авось, никаких подсказок, ни указаний. С первую по последнюю минуту команда как стадо слепых.

Заметьте, каждый тянет одеяло на себя (Феде - простительно, Банега, Сосо, Жонас, Гуард) из-за незнания как развивать атаку. Смотришь матчи "команд победительниц" в т.ч. и не испанских - игроки без мяча двигаются, открываются и у игрока с мячом 2-3 варианта развития игры. У нас - тяни пока не заберут, а дальше вешай, падай или пас назад. Все стандартно, читаемо, вяло. Держать мяч и страдать ху*ней - это установка тренера? Да. Результат есть? Нет. Впервые я против Джукича.
Длинные Абзацы
Еще по прошлому сезону есть статистика - если матч в утренние часы, да еще и на выезде - Валенсия стабильно теряет очки, обычно проигрывая.
Хета выиграла у подлодки на выезде, там, где Валенсия обосралась 1-4.
Вывод какой? Проиграют, можно и ставки делать на Хету за 2+ кеф.
Насчет Джукича - опять наверняка будет говорить о том, что надо время найти ключ, что он знает, что делать итд.
чтобы оставить сообщение