Национальный вопрос

тема вылилась из этой: viewtopic.php?f=2&t=3751

...

хоть один плюс есть-он испанец!
по фоткам видно что он уравновешенный и скромный парень,удачи ему!!!

— VAHAGхоть один плюс есть-он испанец!
по фоткам видно что он уравновешенный и скромный парень,удачи ему!!!

какая разница кто он))) да хоть индус, лижбы футболист хороший был

— uaisu

— VAHAGхоть один плюс есть-он испанец!
по фоткам видно что он уравновешенный и скромный парень,удачи ему!!!

какая разница кто он))) да хоть индус, лижбы футболист хороший был

по твоей логике валенсия скоро может превратится в Интер,а Интер лично я не люблю из-за того что там италянцы не играю,а играют легионеры....

да мне ваще плевать, что валенсия испанская команда. Я не болею за сборную Испании, только за валенсию и ее игроков. после ЧМ радовался только за Мату, Сильву ну наших корочи)) Если в валенсии станут играть одни легионеры, я не перестану любить эту команду)))

ну возможны лингвистические проблемы.
а если спик спаниш гуд — то это вопрос (личных предпочтений)/(отношений к сборной испании)/(предрасположенность к ролевой игре "я испанский патриот").

Согласен kfiijrw, лижбы это не создало проблем в команде

— uaisu Если в валенсии станут играть одни легионеры, я не перестану любить эту команду)))

это твоё мнение,есть разные мнения...у меня мнение что легионеры это нестабильность,само слово легионер про это намекает,потому что в основном они рвутся в другие клубы из-за очень много денег и личной славы....по мне косточка валенсии должна состоять из местных игроков-ато получим такую бесхребетную команду как Спартак Москва...

А мне все равно даже если там будут играть одни Китайцы
все равно я буду любить

— VAHAG

— uaisu Если в валенсии станут играть одни легионеры, я не перестану любить эту команду)))

это твоё мнение,есть разные мнения...у меня мнение что легионеры это нестабильность,само слово легионер про это намекает,потому что в основном они рвутся в другие клубы из-за очень много денег и личной славы....по мне косточка валенсии должна состоять из местных игроков-ато получим такую бесхребетную команду как Спартак Москва...

мысль то правильная, но даже подключая сейчас в Спартаке своих воспитанников-все равно у них ничего не выходит.

лично меня радует что именно испанцев подписываем. потому что болею за Испанию, и мне не пофиг на Фурию Роху.
ну а uaisu тоже понять можно-он не переживает за сборную-ему поэтому и пофиг.

— EverА мне все равно даже если там будут играть одни Китайцы
все равно я буду любить

что то мне не верится в это)))может быть и ты будишь вспоминать историю и достижение команды,но любить команду из китайцев...
одним словом-даже самый любимый человек может пере нравится,даже ненависть из-за чего то родится,куда уж футбольная команда...

VAHAG, а ты сам не будешь болеть тогда?
незна как ты а мне будет все равно
мы же любим команду не изза того что там играют сольдадо или пятти
а за то что это Валенсия

Надо открыть тему:"Будете ли вы болеть за Валенсию если там будут играть одни китайцы,африканцы или гондурасы?"

— EverVAHAG, а ты сам не будешь болеть тогда?
незна как ты а мне будет все равно
мы же любим команду не изза того что там играют сольдадо или пятти
а за то что это Валенсия

за клуб ещё буду переживать всегда,а за команду которая будит состоять из китайцев или же из каких нибудь легионеров,которые играю тока из-за денег я не буду болеть...

Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
знаю что такого не будит чтобы китайци играли))так что одного хочу,чтобы играли преданные клубу футболисты,и желательно местные...

Раз уж началось сие обсуждение, то и опрос ради интереса пусть будет. Надеюсь на вашу адекватность

я болею не за игроков, а за команду.

голосовал на первый вариант, хотя он не совсем выражает мои мысли
я не против легионеров, но в ограниченном количестве. футбол должен быть национальным, иначе никакого местного колорита, стиля и тд. это все равно что уничтожить национальные кухни и везде оставить одни макдональдсы

Pablo89, аналогично

один ответ в опросе отсутствует на который я бы проголосовал-

костяк команды должно формироваться из местных футболистов(желательно воспитанники Валенсии)

одним словом в команде должно быть дедовщина(тока не бес придел с их стороны,а справедливость),чтобы никто в комнаде не расслаблялся,ато у Эмери авторитета маловато для поддержания духа в коллективе...

по секрету скажу - в этой команде вряд ли у кого то из тренеров будет такой большой авторитет-ка есть такие личности в команде как №6. вон - Купер пытался разгрести говно-не получилось. так что-хлопаем и радуемся что Эмери у нас в находится в ТОП тренеров Европы, и мы добиваемся как минимум хороших результатов, тьфу тьфу тьфу

Куман только

— santiagoпо секрету скажу - в этой команде вряд ли у кого то из тренеров будет такой большой авторитет-ка есть такие личности в команде как №6.

разве что Фергюсон)))дал бы бутсой по харию 6-ого и все проблемы решились бы))))

Pablo89, да, простите, бывает

— VAHAGодин ответ в опросе отсутствует на который я бы проголосовал-

костяк команды должно формироваться из местных футболистов(желательно воспитанники Валенсии)

одним словом в команде должно быть дедовщина(тока не бес придел с их стороны,а справедливость),чтобы никто в комнаде не расслаблялся,ато у Эмери авторитета маловато для поддержания духа в коллективе...

Почему бы в таком случае не болеть за Бильбао)) прям подстать твойм желаниям))
Мое мнение такое, если бы я был валенсианист родился там и жил, то да я без сомнениях хотел бы иметь в команде только воспитаников, но я не валенсианист, даже не испанец)) поэтому какая мне разница и спанцы в команде или нет, если благодоря китайцам, команда станет ебашить всех, то отлично, я стану с гордостью носить футболку Чес с именем Сунь Хуй на спине(шутка)=) такуй врятли одену)) но я думаю вы поняли о чем я)))

Купер ушел из-за того что цикл закончился, что ему разгребать-то там, команда в финал Лиги Чемпионов каждый год выходила.
VAHAG, действительно, как ты относишься к Атлетику из Бильбао?
Барселона тоже делает хорошую ставку на кантеру.

Он кумана имел ввиду))

1.Бильбао это команда шедевр,они заслуживают уважение наверно больше всех команд в Европе, благодаря их политике и ценностям,так же и Милан,которая никогда не покупает ведущих игроков других клубов как например это делают Челси,Барселона,

реал

(короче эти команды нагнетатели)

2.если бы Валенсия была бы французской командой и я бы болел за неё то хотел бы,чтобы костяк команды составляли французы...даже бы если в игровом плану лидерами команды были бы легионеры...

3.я болел раньше за сборную Испании,потому что гордился тем что там играют игроки Валенсии,а шас можно сказать что недолюбливают...

4.простые примеры: Манчестр Ю.~Фердинант,Гигс,Скоулс...Ливерпул~Джерарт,Карагер... Челси~Терии,Лемпард... Милан~Амброзини,Гатузо,Неста(можно вспомнить Малдини)... Ювентус~Дел Перо,Келини...Рома~Тотти,Де Росси... Реал~Касиляс...Барселона~Гвардиола(истинный путалонец,важак)))можно список продолжать долго...
во всех командах есть так говоря << смотрящие >>...надеюсь понимаете о чём я)

Милан??? Клуб, который за одно лето тратит по 100 миллионов на трансферы, где в золотые времена всю погоду делали голландцы, где играли Ибрагимович, Роналдо, Роналдинью, Креспо, Робинью и еще куча звезд, этот Милан НИКОГДА не покупает ведущих игроков других клубов??? ДА они всю жизнь живут этим!

Болельщики всегда больше гордятся своими воспитанниками, но и у нас есть такой))) По крайней мере сейчас своя кантера не дохлая. Жорди, Гваита, Бернат, Пако - кто-то одной ногой, а кто-то уже в первой команде.

Кстати нельзя сказать, что Бильбао не скупает лучших игроков, они как раз этим и занимаются, только они в основном ограничены Осасуной и Реал Сосьедадом. Или , к примеру, они забрали у Сарагосы их лучшего игрока за приличную сумму, хотят Адуриса.

Истина, как всегда, где-то посередине. У каждого уважающего себя предприятия, в том числе и футбольного клуба, должна быть своя политика, свой путь, своя философия. Философия у всех может быть разной, но каждая из них имеет право на жизнь. Это как собственно мнение человека, индивидуума. Так, вот - если Бильбао придерживается определенного пути - это кому-то может нравится, кому то нет - но пример достойный уважения. Самое унылое и беспросветное на этом свете - это все безликое.

Так вот, я считаю что и у нашего клуба есть определнный стиль, своя история и свой путь, который мы должны придерживаться. Ведь мы же болеем за этот клуб не просто так, не с бухты-барахты, а именно за его уникалность и неповторимость. На протяжении многих лет Валенсия была интернациональной командой, но с обязательным присутствием испанцев в составе. Причем определнный баланс всегда сохранялся. В отличии от того же Интера, Спартака или Арсенала. И я думаю, что будет неправильно если в Валенсии будут играть одни иностранцы, без пристутсвия аборигенов. Это будет уже совсем другая команда. А мне Валенсия нравится именно такой, какой я ее узнал и полюбил и я не хочу чтобы она кардинально менялась.

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
кстати, я не стал голосовать потому что ни один из пунктов не совпадает с моим мнением )))))

shuttle

наверно все тут согласятся с тобой,лишь бы я абсолютно согласен

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:

— aldarusМилан??? Клуб, который за одно лето тратит по 100 миллионов на трансферы, где в золотые времена всю погоду делали голландцы, где играли Ибрагимович, Роналдо, Роналдинью, Креспо, Робинью и еще куча звезд, этот Милан НИКОГДА не покупает ведущих игроков других клубов??? ДА они всю жизнь живут этим!

нет Алдар это не так...

Ибрагимович, Роналдо, Роналдинью, Креспо, Робинью

-они все были в изгое когда их купил Милан...Милан как Реал,Челси или Барселона никогда не обкрадывал другие клубы

Может ты и симпатизируешь Милану, но ты ошибаешься.
Милан украл у Арсенала Фламиини, именно украл. Милан забирал у Аякса лучшего игрока Европы Ван Бастена, Шевченко с Киева, Чиагу Силву из Бразилии. Таких примеров не мало. Ну да ладно, не в этом суть.
Я думаю, что сейчас всем не нравится ТОЛЬКО то, что в Валенсии по многим причинам на данный момент нету сборников Рохи. Но с другой стороны нормальный тренер, а не Дель Боске как минимум одного игрока точно вызвал бы. Сольдадо, Адурис, Пабло, Гваита, Жорди, Каналес, Бернат,Виктор Руис - все они имеют неплохие шансы попасть в главную команду в будущем. А нынешняя ситуация в сборной - это прямое следствие того, что эта лига стала дерьмом

я хочу напомнить, что стало с обиспаненным Ливерпулем совсем недавно и как он преображается благодаря появлению британцев в составе
Арсенал вон тоже давно загнулся со своими французами

Я хоть проголосовал за первый пункт, но против легионеров ничего не имею против, хотя как болельщику будет приятно когда будет играть первой команде побольше своих воспитанников. А сейчас имеет самые худшие последствия дела Боссмана.

— fessНу да, зачем нам Айалы, Аймары и Карбони)
Конечно, приятно когда костяк команды составляют игроки этой страны, особенно если они вызываются в сборную. Но , я считаю, зацикливаться на этом нет смысла.

Аргентинцы в Валенсии - это особый разговор. Это уже традиция, причем очень добрая и весьма полезная. Итальянцы - не сказал бы. Карбони в данном случае скорее исключение, подтверждающее правило.

Морети тоже провел не плохие годы в команде, чего не скажешь о Ди вайо и Коради

Мне Моретти, уж очень сильно не нравился!

раньше еще унибет приплачивал за трансферы из Франции и Турции, поэтому было чуть более пристальное внимание к этим чемпам, и это сыграло какую-то роль в подписании Топала, Рами, Матье, Тино Косты, Рикардо Кошты...
а итальянцам действительно не везло,еще можно вспомнить Фьоре и Тавано

Я не просто симпатизирую сборной Испании, я за неё, вообще говоря, топлю. Но при этом я против испанизации Валенсии. Клубу очень тяжело потянуть трансфер реально сильного испанца, ибо испанцы стоят, прямо скажем, недёшево. Массово растить своих - потеря времени и темпа. Поэтому в текущей ситуации ИМХО клубу стоило бы искать лучших игроков из более дешёвых стран. Джеко, например, пришёл в Вольфсбург за 4 млн. Испанца такого таланта можно купить за 4 млн? Если и можно, то очень тяжело. Это он должен очень сильно "шифроваться". Про Кагаву вообще говорить смешно: там что-то вроде 300 тысяч. Это в 6 раз меньше, чем защитник Сегунды Барраган.

Одним словом, я за интернационализацию. Собственно я уже писал в другой теме: узкая география поиска новых игроков - моя главная претензия к Браулио.

Таким образом, если выбирать из представленных вариантов, то я голосую за последний пункт.

VAHAG, что и треовалосьдоказать
ты не будешь болеть за клуб если там не буут испанцы а только переживать
знаю то что такого не произойдет даже если произойдет мы до этого не доживем
тебе тогда сразу нужно было сменить клуб за который ты болеешь после ухода Вильи и Сильвы

насчет Милана это клуб который собирает звёздные отходы грубо говоря
Ибра, Робиньё, Рональдиньо Мексес и т.д.
я неудивлюсь то му что когда Кристина и Месси постареют то этот отход возьмёт Милан

— EverVAHAG, что и треовалосьдоказать
ты не будешь болеть за клуб если там не буут испанцы а только переживать
знаю то что такого не произойдет даже если произойдет мы до этого не доживем
тебе тогда сразу нужно было сменить клуб за который ты болеешь после ухода Вильи и Сильвы

насчет Милана это клуб который собирает звёздные отходы грубо говоря
Ибра, Робиньё, Рональдиньо Мексес и т.д.
я неудивлюсь то му что когда Кристина и Месси постареют то этот отход возьмёт Милан

нет,я не буду болеть за команду которая потеряет свои ценности и превратится что то похожое на реал,хоть даже в реале свои воспитанники и идеология...

насчёт Милана...команда которая заслуживает похвалы и уважения,не забывайте её титулы и историю,частью которой являются эти <<отходы>>...

VAHAG, я говорю о нынешнем Милане

— EverVAHAG, я говорю о нынешнем Милане

про нынешний Милан поговорим в конце сезона...хоть и в сезоне 2010-2011 они почти что отлично выступили...

VAHAG, ну да как же с игроками - отходами еще бы плохо выступить

— EverVAHAG, ну да как же с игроками - отходами еще бы плохо выступить

не понимаю,что тебя не устраивает в этих футболистах??
вроде он блестящий сезон провели...

VAHAG, меня они и не должны чем то устраивать..)
просто Милан прихватил их в тот момент когда они никому не нужны были)
\вот и все)

— EverVAHAG, меня они и не должны чем то устраивать..)
просто Милан прихватил их в тот момент когда они никому не нужны были)
\вот и все)

раз прихватывает,значит что Милану они нужны были)))результат на лицо)))я бы тоже этих <<ненужных>> футболистов захотел для Валенсии))

VAHAG, ага а ты захотел но не подумал что ВКФ не осилит и не нужны барсучий Ибрагим, Робьнье которому только сумма в кошельке важна и Мексес который тоже плачет когда у него зарплату снижают а не увеличивают
ты думаешь такие игроки нужны нам? да и мы не в силе одолеть такой груз долгов чтобы покупать их
я вообще не пониаю как за ибру можно столько платить он мертвым в барсе был или тот же Робьнье

уж по мне лучше Тагирбеков чем этот ибра

— EverVAHAG, ага а ты захотел но не подумал что ВКФ не осилит и не нужны барсучий Ибрагим, Робьнье которому только сумма в кошельке важна и Мексес который тоже плачет когда у него зарплату снижают а не увеличивают
ты думаешь такие игроки нужны нам? да и мы не в силе одолеть такой груз долгов чтобы покупать их
я вообще не пониаю как за ибру можно столько платить он мертвым в барсе был или тот же Робьнье

уж по мне лучше Тагирбеков чем этот ибра

я подумал,и насчёт них я просто помечтал,наверно болельщики всех клубов об том же мечтают...по сравнению с Вилей Ибрагимович вообще не барсук,а о Мексеса и Робинью не в далёком прошлом мы сами иллюзии строили...

Если шимпанзе научатся играть в футбол, пусть хоть они)

Кстати, как вы думаете, а какого пункта опроса придерживается Эмери, Браулио, Льоренте?

Чернокожих игроков «Валенсии» за последние 5 лет можно пересчитать по пальцам одной руки — Мигел, Фернадеш, в скобках Санни.

В правлении ВЦФ наци-лобби? )

Тоже думал об этом. Меня всегда забавляло, что, вплотную интересуясь французским рынком, Валенсия пока что умудрялась находить там исключительных белых футболистов.

Впрочем, и к Огбонне, и к Мангала интерес действительно был. Так что я не стал бы спешить с выводами.)

Я как то об этом и не думал. Хотя ваши мысли заинтересовали.

моя идеальная Валенсия, а вернее ее трансферная политика - брать свою молодежь, выходить на транс. рынок за испанцами на голову выше клубных, ну а уж иностранцев покупать лишь на две головы выше по мастерству на конкретную позицию, да и то только со схожим менталитетом.

проголосовал за вариант

Важна не национальность, а менталитета и культура. Поэтому какой-нибудь кореец или индиец не подходит

ибо такого какого хотел не увидел

ПыСы
и да, нацианализма в этом не вижу никак.. простая логика, что Испанская Лига должна быть испанской.. а не, скажем, бразильской, интернациональной или же вовсе русской)

Какой-нибудь кореец или индиец может впитать клубный менталитет намного лучше аргентинца Чори

да, соглашусь, но если это будет удачным исключением из общей тенденции

Умный мужик Дель Боске, никогда не вызовет Солдата.
Реализация убийсвенная, может 20 голов за сезон положить, но из 2000 моментов!