Эйбар — Валенсия

23 декабря (Вс) в 12:00 (исп)

Валенсия — Уэска

примерно 6 января

Алавес — Валенсия

примерно 13 января

Валенсия — Вальядолид

примерно 20 января

Сельта — Валенсия

примерно 27 января

Валенсия — Вильярреал

примерно 3 февраля

Барселона — Валенсия

примерно 10 февраля

Валенсия — Р. Сосьедад

примерно 17 февраля

Валенсия — Эспаньол

примерно 24 февраля

Леганес — Валенсия

Правление клуба

— aldarusну и что? Хочешь, чтобы я тебе оффер от клуба Вальверде в пдф выложил?

Не надо. Достаточно новости о сделанном предложении. Именно, новости, а не слов.
— aldarusКогда говорят "все зависит исключительно от него, мы ждем его решения, мы хотим, чтобы он остался", это означает,

Это ничего не означает. Если сделано предложение, то что мешает сказать: "Мы предложили ему двухлетний контракт, ждем ответа"?
Мы шансы де-факто потеряли после игры в Сан-Себастьяне. Вальверде это понимал.
А какие условия предлагали ему интересно узнать? Может кто-то огласить?
antialbeldista
В Атлетике 2 ляма грязными, что в принципе то на то и выходит. Но мы не знаем, какую премию получил Вальверде за подписание, а он ее наверняка получил, какие у него установлены бонусы там.
лифт до земли
— Miguel'ьНу если не деньги, значит проект Атлетика его на самом деле заинтересовал.
Я бы скорее предположил, что его не заинтересовал проект Валенсии.
— Roman V.F.C.
— sunstrikeПопали бы в ЛЧ - Вальверде остался бы, но в ключевом матче команда знатно обзырянилась.

:facepalm:
Вообще-то о его уходе стало известно ДО матча с Севильей.

:facepalm: А разве ключевым был матч с Севильей?
— sunstrike
— Roman V.F.C.
— sunstrikeПопали бы в ЛЧ - Вальверде остался бы, но в ключевом матче команда знатно обзырянилась.

:facepalm:
Вообще-то о его уходе стало известно ДО матча с Севильей.

:facepalm: А разве ключевым был матч с Севильей?

Если ты забыл, то напомню: победа над Севильей гарантировано выводила клуб в ЛЧ.
общественное мнение
Я тоже согласен с тем, что его попросту не заинтересовала возможность продолжить работу у нас, учитывая наше состояние дел, и та нестабильность которая царила в клубе.
— Roman V.F.C.Если ты забыл, то напомню: победа над Севильей гарантировано выводила клуб в ЛЧ.

Да, но только решать все нужно было в очном матче с РС, я считаю ключевым именно тот матч.
аццкий русоукроамерикофоб
борщ, повикипедь что такое пафос.. чем ему понтаваться то пока
пафос это написать Зидану его будущую зп на салфетке
antialbeldista
.kfiijrw, Основной инструмент управления - диалог, открытость и действия. А не сидеть как крыса и критиковать ГЛОВАЛЬ, который , к слову, чем может не нравится?
лифт до земли
— .kfiijrwОдин тренер с подобным подходом был недавно.
Ну так они друг друга стоили. Даже в какой-то степени жалко, что союз распался.
приносит мемы со sports.ru
я так и не понял. к чему пришли то? просто кинул красивые слова? да, мне нравятся такие слова, но я не понял ради чего устраивали это мероприятие, к чему пришли? одних выкриков как на майдане будет мало
antialbeldista
Итак, в чем дело.

Фонд, который был создан для расширения капитала по решению Льоренте, за которое его сейчас допрашивают судьи, занял деньги у банка, чтобы потом продать акции и вернуть деньги банку. Это вы все помните. В итоге выкупили акций всего лишь на 2-3 миллиона, а остальные на 80-90 миллионов евро так и остались нереализованными в владении Фонда. То есть акции у Фонда, а их 70% от общего числа, что по сути является контрольным пакетом, а долг в сумму 80-90 лямов перед банком у Банкахи. Эти деньги были взяты под поручительство правительства Валенсии. То есть если денег нет у фонда, их должна заплатить гос. казна.

Кроме того клуб напрямую еще до этого при Солере занял деньги в размере 210-220 миллионов у той же Банкахи, чтобы построить стадион. Это вы все помните.

Что произошло потом. В обмен на поручительство Правительство Валенсии получило контроль над фондом и имеет по сути его до сих пор. То есть Аурелио Мартинеса поставил на это место президент Валенсийского сообщества,а не банк и не акционеры клуба. Банкаха объединилась с многими остальными региональными банками и Каха мадрид и превратилась в один большой Банкиа. Потом Банкиа обанкротился и был национализирован. Кто дал деньги банку, чтобы он выжил? Государство у которого нету денег? Европейский банк, который контролируется больше немцами и бла-бла-бла, это уже неважно.

В итоге ситуация образовалась такая.

Клубом владеет Фонд, который контролируется правительством, но который должен все деньги за акции банку. Банк контролируется правительством Испании в Мадриде, но при этом должен денег Евробанку, который , как наступило время, начал требовать деньги с Банкиа.

после уволенного и чуть не посаженного в тюрьму Рато управляющим Банкиа назначили Гойригольсарри (сложная фамилия, да), который начал продавать все активы банка. Например, долю в сети знаменитых отелей NH. + истребовать кредиты у населения пожестче, чем раньше. Евробанку долг возвращать тоже нужно. Поэтому Банкиа надо продать Валенсию, чтобы получить деньги. Поэтому не будет рефинансирования. И поэтому Сальво уже об этом догадывался давно и в самом конце обратился к Лиму, когда понял, что продажа неизбежна.

Сальво говорит, что теперь МЫ решаем, что будет с клубом, и если кто-то хочет купить клуб, пусть приходят и покупают акции. Банкиа может продать долг, но это всего лишь долг, он не дает право на управление клубом.

Так-то оно все так, то есть президент полностью прав. Но Фонд уже скоро должен заплатить первую часть большого долга из 90 миллионов банку. И если он не сможет это сделать и будет объявлен банкротом, то все его имущество, то есть 70% акций клуба перейдет в кредитору. Но это может произойти только после сложной процедуры банкротства, которая требует времени. Либо если фонд добровольно отдаст акции кредитору. То есть долг дает право управления клубом в перспективе, если кто-нибудь не выкупит акции и не заплатит этот долг кредитору Банкиа или уже новому.

К примеру, Лим покупает долг. Сулейман Керимов покупает акции у клуба (путем всей процедуры, которую описал Сальво сегодня). Лим не становится владельцем, если Керимов платит 90 миллионов долга Лиму. Правда долг клуба Банкиа в размере 210 миллионов никуда не денется и придет срок, когда и за него надо будет платить.

Поэтому Банкиа плевал на клуб, плевал на Фонд и хочет самостоятельно выбрать себе покупателя, кто даст больше денег. Почему это плохо для Валенсии? Ведь новый владелец погасит весь долг! Значит и сможет купить новых звезд Фалькао, Месси, Чави! А Банкиа просто молчит и не выдает этого мультимиллионера... Хуй там! Скорее всего долг будет выкуплен компанией, которая возьмет кредит у другого фонда/банка, который останется таким же конечным кредитором для Валенсии, как Банкиа или Евробанк. Кто будет управлять этой компанией или фондом? вполне возможно, что Льоренте. Поэтому болельщики боятся этого сценария и выступают против банка и за Сальво.

Лим - абсолютно популистская фигура. Ни в какой глупой своей фантазии он не вложит в клуб 400 миллионов евро, чуть не половину своего состояния, чтобы "поиграться". Он хочет поиграться, но я думаю, что он хотел купить клуб за 90 миллионов у Фонда, а долг клуба банку не собирался погашать. Он бы получил в управление акции и игрушку с обременением. И об этом говорил Сальво. И Карбони. Что сейчас нет ни одного инвестора, кто готов полностью погасить долг клуба. Пока нет.

Сальво с Лимом? Когда президенту сказали, если этот чино готов купить игроков на 50 лямов, то почему он не придет и не купит акции у Фонда, то Сальво отстранился и сказал, что он может это сделать, но это будет тогда открытый процесс продажи инвесторам всего мира и если общее собрание акционеров выберет его и даст согласие, то это возможно.

Какова роль правительства Валенсии во всем этом деле? Акционеры и болельщики освистали Женералитат, когда Сальво заговорил о правительстве. "Так, мы точно ничего не решим" - отреагировал Амадео. "Это сложная ситуация для них, но они должны принять решение. У них есть историческая возможность выступить против компании в Мадриде". Намекая на футбольное (хотя и политическое) противостояние намекнул Сальво. Правительство Валенсии, контролирующее Фонд, если смотреть дальше все равно подотчетно Правительству Испании, которое уже контролирует Банкиа. Поэтому в какой-то степени они все на одной стороне. И Сальво, который был назначен с в какой-то степени одобрения того же Правительства и опять же в первую очередь главного акционера Фонда, выступил против них всех? Теперь с ним болельщики, потому что он ясно и четко дал понять, что "Валенсия - это больше не компания для обогащения воров". "Мы, акционеры и болельщики управляем Валенсией. Если банк хочет продать, то они должны считаться с нашим мнением, а мы хотим знать, кто и на каких условиях хочет купить клуб. Хотя бы сколько их и с каких стран инвесторы. Иначе мы не продадим клуб и не будем иметь отношений с банком. Мы требуем уважения к себе, прозрачности процесса, мы клуб с 95летней историей, это чувство, которое передавалось от отца к сыну на протяжении всего века. Мы заслуживаем гласности. Теперь мы играем по нашим правилам!".

И хоть все они на одной стороне формально, да не на одной. У каждого свои интересы. У Банкиа - заработать. У Правительства Испании - погасить долг перед Евробанком. У Правительства Валенсии - исполнить поручения Правительства Испании, но при этом не потерять доверие избирателей перед следующими выборами, что сейчас особенно очень важно для ПП. У Фонда - исполнить поручение Правительства Валенсии, но при этом по словам Арелио "защитить интересы клуба до конца". И все эти интересы могут конфликтовать друг с другом, если посмотреть на них под нужным углом, поэтому Сальво пошел ва-банк. Да и терять ему в принципе уже нечего. По крайней мере болельщики знают, что ПРЯМО СЕЙЧАС клуб находится в надежных руках.

Надеюсь, что я расставил все точки над И. И, пожалуйста, крысы, которую будут копировать этот мессадж в другие ресурсы, указывайте ссылку на этот ресурс.
antialbeldista
Кроме того Сальво одним махом нанес сильный удар по прессе, намекнув, что она играет не на стороне клуба. Морату, которого володя как-то на аву ставил в голом виде, чуть не отпиздили прямо на трибуне. Кстати собралось 7 тысяч человек на ассамблее.

Теперь журналисты могут затаить обиду, но пока победитель Амадео они будут нести дары ему, естественно.
короче, если упростить и перевести на бытовой уровень:
мужик захотел разменять хату (двушку в центре города на загородный коттедж), для буффера занял бабок у бизнесмена, приятеля одного знакомого. Посередине процесса произошел ряд неконтролируемых событий (дом в центре города сгнил, крыша обвалилась, самолеты теперь над домом на посадку заходят на соседний аэропорт, рядом черкизон и свалку радиоактивных отходов открыли), цена на хату упала в разы, и теперь дебет с кредитом не сходятся. делать что неясно, на месте нового дома только фундамент, деньги закончились, продажей квартиры даже в ноль не выйти. Бизнесмен терпел-терпел, напоминал про долг, у него самого проблемы с бизнесом, сам должен, а теперь говорит: «задолбался я твои завтраки выслушивать. продам-ка я твой долг ребятам, которые найдут к тебе подход, есть тут вариантики с уважаемыми людьми, они на выбивании долгов имя себе сделали». Мужик начал бить кулаком в грудь и гневаться, что вопрос, кто из него будет выбивать кучу бабла и какими методами (жить на улице не хочется, да и почки только две), решается без учета его мнения. «Я хозяин свой жизни, нах! Если этот спекулянт хочет продать мой долг, то он должен считаться с моим мнением! Иначе я не буду с ним разговаривать! Я требую уважения к себе, прозрачности процесса, я живу в этой хате уже 40 лет, здесь родились моя мать и дедушка, хата с фамильной историей! Это чувство, которое передавалось от отца к сыну на протяжении всего века. Теперь играем по моим правилам!» Ну и это всё при том, что бизнесмен может отжать всё имущество мужика тупо через суд.
antialbeldista
.kfiijrw, Все не так и все неправда. Для перевода долга в любой правовой системе не требуется согласие должника. Это не физические лица, а юридические, и с точки зрения корпоративного права Сальво полностью прав. Пока клубом владеет Фонд и он должен принимать решения. Вот когда акции фонда перейдут банку, то возникнет ситуация, которую ты описал.

Теперь сюда должен прийти Diesss ;), который кстати занимается практикой по арб. управляющим и банкротствам, и сказать "Сиссеньор!"
тогда это похоже ну солдата с одной гранатой, на которого идет рота. Скорее всего пиздец неотвратим (есть, конечно, шансы, что налетит авиация и всё исправит, или еще какое чудо случится), но это будет через полминуты, а пока вот он я, целехенький, можно рвать рубаху, кричать «я еще жив», бравиться и всячески выебываться. наверняка на экране в фильме выглядело бы эффектно.
— .kfiijrwтогда это похоже ну солдата с одной гранатой, на которого идет рота. Скорее всего пиздец неотвратим (есть, конечно, шансы, что налетит авиация и всё исправит, или еще какое чудо случится), но это будет через полминуты, а пока вот он я, целехенький, можно рвать рубаху, кричать «я еще жив», бравиться и всячески выебываться. наверняка на экране в фильме выглядело бы эффектно.

FREEDOM :D
А Если Честно, Сальво МУЖИК!!!
antialbeldista
.kfiijrw, Опять неверная метафора.

Если бы речь шла о клубе под названием ФК Барселона, то я бы привел такое сравнение.

Есть красивая проститутка, у которой есть сутенер. В нее влюбляется богатый Ричард Гир, который хочет освободить ее. Нормальный Ричард Гир пойдет сначала договориться со шлюхой, а потом выкупит ее у сутенера. Сутенер же хочет, чтобы ему заплатили, а мнение путы никто спрашивать не будет. Она с этим не согласна, и говорит, пока еще я распоряжаюсь своей жизнью. Хоть и сутенер может в любой момент сделать ее инвалидом или грохнуть.
аццкий русоукроамерикофоб
я думаю это на главную нужно

хотя после прочтения настроение упало
теперь окончательно ясно что выход только в денежном мешке
— aldarusФонд, который был создан для расширения капитала по решению Льоренте, за которое его сейчас допрашивают судьи, занял деньги у банка, чтобы потом продать акции и вернуть деньги банку. Это вы все помните. В итоге выкупили акций всего лишь на 2-3 миллиона, а остальные на 80-90 миллионов евро так и остались нереализованными в владении Фонда.

Извините, я не очень хорошо следил за ситуацией с долгами клуба. Напомните для не сведущих, пожалуйста, кому собирался фонд продать акции и почему не смогли продать их все?
И если у фонда есть ~70%, то кому принадлежат остальные ~30% ?
aldarus,
Спасибо за подробное разъяснение!
Скажи, правильно я понимаю, что Льоренте, провалив процедуру увеличения капитала, фактически добавил клубу долга на 80-90 млн плюс проценты?
Алдар, спасибо за подробную информацию. Все очень плохо и дальше может быть еще хуже. Вопрос: что нас ждет в самом худшем случае? Если не найдется инвестор
antialbeldista
wasya, идея была такова. Чтобы у Валенсии больше не было такого одного владельца и управляющего как Солер (вбросы через прессу были такими по крайней мере), то мы выпустим еще кучу акций и размоем капитал, а продавать будем по чуть-чуть большому количеству акционеров, чтобы никто не получил полный контроль над клубом. Но они не вышли на биржу (да и с такой организационно-правовой формой как SAD хер куда выйдешь) и предлагали скупать акции кому? Естественно болельщикам. У простых болельщиков денег нашлось только на маленькую частичку от выпущенных снова акций. По слухам Фонду предлагали деньги за весь пакет еще Аль Тани, Мансур и т.д. (это было еще при Льоренте), но им было отказано.

В итоге получилось, что бывшие жирные акционеры (среди которых естественно Солер и Сорьяно в том числе) стали миноритариями, как и все остальные простые болельщики-акционеры. Они собственно говоря вчера и собирались на Месталье.

Roman V.F.C., Льоренте всегда говорит, что расширение капитала было вынужденным шагом, что это было необходимо для того, чтобы клуб выжил и не стал банкротом, что ему тогда позарез нужны были деньги. Однако умышленно или нет, по сути вся процедура обернулась тем, что клуб просто взял большой долг у банка, через созданный фонд. То есть долг клуба на какую-то часть уменьшился формально, но был переведен в долг главного акционера. А учитывая, что по правилам ФИФА и самое главное испанским законам (закон о SAD) клуб не может передавать деньги напрямую своим акционерам/владельцам, то погасить долг Фонда перед банком клуб не может, только если опять-таки выкупит свои же в данном случае акции. Таким образом Фонд каждый год должен платить до 4-5 миллионов процентов, которые фактически упали на нагрузку клуба. Когда Сальво стал президентом клуба. Они и Аурелио пытались найти способ обойти закон и заключали всякие договоры оказания услуг в Патерне между клубом и фондом, чтобы клуб мог дать легально и возмездно какие-то деньги фонду. Это до сих пор проблема кстати.

shuttle, Я думаю Банкиа плюнет на все и продаст долг, в перспективе клуб, другому финансовому институту.

Кстати Солер дал клубу Поршинос, новый незаконченный стадион и улучшенную Патерну, оставил клуб хоть и с долгами, н ос имуществом. А Сорьяно в итоге оказался натуральным жуликом, потому что спонсором был Valencia experience, компания которая не существовала в реальной жизни никогда и за спонсорство не заплатила в итоге (у меня даже та футболка осталась). Потом он еще хотел влезть с помощью Далпорта.

Кстати Ньюковаль, который должен был проектировать и строить стадион в маноловские времена, наполовину принадлежит компани Банкиа Абитат, являющейся дочкой Банкиа.
помнится год назад Льоренте отдал банку землю под Патерной в замен погашения долга + какие то бонусы. История как то замялась, и неизвестно чем закончилась. Ни этим ли Маноло кичится, что долг сократил?
— Lane Mojeчто-то несовместимо странное я вижу и читаю


— aldarusПо слухам, Фабра, не смотря на Ассамблею Сальво, продолжает доверять Банкиа и может поменять президента.

так лучше?
эль мурсиелаго
Солер обвиняется как соучастник попытки похищения Сориано. По заявлению последнего. И вроде как даже "был задержан и провел ночь в отделении=)"
Не знаю, там все на испанском говорят((
А заголовки под видео такие: Аmadeo Salvo: 'Lim va a firmar la transacci%u0443n m%u0431s grande del f%u044Atbol mundial' и
Aurelio Mart%u043Dnez: 'El proceso ha sido un rotundo %u0439xito'
писали же, что на ассамблее будут обсуждать с акционерами и абоно: нового владельца/его виденье в структуре клуба/трансферы/стадион, ну и про адидас наверняка тоже говорили.
эль мурсиелаго
а с 28 мая нас всех жестоко наеобманули
всего лишь была презентация эксклюзивной футболки от Адидаса для игр в Гонк Конге
Видимо Лим предложил им досрочно погасить все долги. Как известно, при таком погашении банки теряют часть будущей выручки. Вот и крутят динаму, зная, что у сингапурца есть деньги.
Честно говоря, не ждал иного.
аццкий русоукроамерикофоб
ну хз, может наоборот?
была же инфа что Лим хочет погашать частями, что бы выделить больше бабок на перестройку команды
трудоголик
Пипец.. Банкиа даже тут мешает жить спокойно. Гребаные козлы.
Это ж означает, что трансферное окно не будет таким насыщенным, как хотелось бы. Верно?

Добавлено спустя 39 секунд:
— Ivan-Taranну хз, может наоборот?
была же инфа что Лим хочет погашать частями, что бы выделить больше бабок на перестройку команды

Согласно СД, напротив, Лим хотел всю сумму сразу затулить
— _inSIDe_Пипец.. Банкиа даже тут мешает жить спокойно. Гребаные козлы.
Это ж означает, что трансферное окно не будет таким насыщенным, как хотелось бы. Верно?

По логике, эти два обстоятельства не связаны между собой напрямую. Клуб может спокойно вести трансферную деятельность пока не нарушает условия договора с банком, т.е. продолжает погашать долг. Если конечно, банк не будет по каким-то причинам намеренно ставить препоны.
отец
А вот и "новшества".
Конец двадцатилетию музыки на "Месталье".
Сегодня ансамбль из Кварта не пройдет по полю. Впервые за 20 лет на матче не будет музыкантов. "Месталья" была единственным стадионом в Испании, а может и в Европе, где на каждом матче играли музыку в живую и каждый раз новая "банда" (группа).
На этот сезон уже все было спланировано и разосланы приглашения. И вот два дня назад, как ушат холодной воды на голову музыкальной Ассоциации пришло сообщение из клуба, что музыканты не могут больше выходить на поле стадиона. Вместо этого им предлагают делать круг вокруг стадиона и перед матчем играть на площади Болельщиков.
Музыкальная ассоциация ответила категорическим отказом. Или выходим на поле, или музыки не будет.

Возникает вопрос - с чем это связано. Одна из самых достоверных версий, что музыканты проходя по полю закрывают рекламные щиты, и ... наступают на расстеленную рекламу на газоне, как до матча, так и во время перерыва, вызывая возмущение спонсоров. Итак маркетинг губит традицию которой 20 лет.
Доигрались!
Профессиональный эксперт
это конечно, плохо. традиции это связь времён, изюменка клуба. Но а Лим успешный маклер и из каждой мелочевки будет делать деньги, а музыканты тут со своей музыкой мешаются и стягивают на себя всеобщее внимание, путаясь прд "ногами" около табличек.
25 ноября исполняется ровно год с момента назначения Руфете генеральным менеджером клуба. Он проанализировал свою работу за этот период.

"Один год - маленький срок, но в футболе - довольно большой. За это время были как хорошие, так и плохие ситуации, которые происходили с большой интенсивностью. Мы делали нашу работу с большим энтузиазмом и желанием сделать как можно лучше для "Валенсии". Мы довольны нашей командой, и той формой, в которой они начали чемпионат. Нам есть, чем гордиться."

"Сейчас мы находимся там, где и хотим закончить чемпионат, в первой четверке, и будем стараться удержаться в зоне ЛЧ. Это будет нелегко. Отношение и желание игроков бороться за "Валенсию" на хорошем уровне. Если мы научимся ставить самые высокие цели, у нас получится команда-победитель."

"Мы видим "Валенсию", которая очень универсальна, которая умеет играть по-разному и всегда с желанием добыть три очка на любом стадионе."

"У нас должна быть четкая модель Академии, чтобы была основа для возможных инвестиций, которые могут сделать новые владельцы. Все должно работать на благо первой команды. Наша молодежь очень амбициозна. Наши болельщики начинают идентифицировать себя с какими-либо игроками из нашей команды, это то, чего не было долгое время."

"Думаю, что когда представители "Меритон" приезжали в Валенсию, они видели что здесь делается и им это понравилось, потому что они знают, что хотят реализовать в клубе и у нас есть взаимное желание продолжать. Нам не нужно начинать все с нуля. У клуба должен быть свой путь, который определяется определенной моделью."

(с)вой перевод
чтобы оставить сообщение