Валенсия — Бетис

27 апреля (Сб) в 14:00 (исп)

Барселона — Валенсия

5 мая (Вс) в 18:30 (исп)

Валенсия — Алавес

примерно 12 мая

Валенсия — Райо

примерно 19 мая

Валенсия — Жирона

примерно 26 мая

Сельта — Валенсия

Кино

Лучший исполнитель роли Бэтмэна?

5,7%
Серж 2
62,9%
Бейл 22
8,6%
Аффлек 3
5,7%
Китон 2
8,6%
Килмер 3
8,6%
Клуни 3
0%
Уэст 0
чтобы проголосовать
Всего голосов : 35
аццкий русоукроамерикофоб

адовый пиздец какой-то
ладно, водка-ушанка-медведи
но клей из коней?
совсем не пропаганда
Если баян-бабаян не бейте больно) Вчера только наткнулся на камеди треш по мотивам старых добрых "Зловещих мертвецов". Постаревший Эш с еще отличной работающей бензопилой рвет нечисть на куски. Тыц

#225
аццкий русоукроамерикофоб
наверное никогда не видел такой забавной музыкальной комедии)
зацените сериал
Галавант/Galavant

кстати, там Валенсия есть)
аццкий русоукроамерикофоб
устроил себе вечер вестернов
обычно в этих случаях отдаю предпочтение безоговорочно старым работам
но в этот раз решил из 21 века чего-нибудь более-менее приличного найти
вообщем, "Железная хватка" гляньте кто не видел.. с юмором и без американских хепиэндов.. достойное кино в этом жанре.
ex. PennyWise
Посмотрел последнюю вещицу Романа Поланского "Венера в мехах". По окончанию в голове упорно вертелось слово: Мда...
Полтора часа умной болтовни, казалось бы обрекают фильм. Однако кроме заметно провисающей середины, данное творение смотрится с небольшим интересом. Забавно, но причины вполне очевидны и ординарны.
Прежде всего отличный актерский дуэт, благо сверхсложной задачи перед ним не поставлено. Навскидку, не могу припомнить ни одного фильма, в котором хотя бы один герой Поланского по ходу притерпивал неестественную трансформацию, вроде Голдблюма в Мухе Нортона в Американской истории Х. Вся громада персонажей 50-летнего творчества, всегда развивалась исключительно линейно в рамках ареала своей мысли, никогда не выходя за проложенные границы. Казалось бы в этой ленте Поланскому не удастся обойтись привычными методами, т.к. главные герои по ходу пьесы обязаны диаметрально перемениться, но матёрый режиссер выходит из ситуации ловкой переменой ролей :!:
Во-вторых, безупречные декорации, тоже фирменный признак Поланского, каждая деталь: освещение, задний план, костюмы и проч. являются именно таким, каким их стоило сделать. Ничего лишнего, ничего упущенного.
Тематика фильма 18+, естественно содержит большое количество символизма, иногда настолько неожиданного на грани чрезмерного, что заставляет лукаво улыбнуться.
Музыкальное сопровождение незамысловато служит лишь для усиления ключевых сцен.
Пара минусов. Уже отмеченный спад в середине фильма; Эммануэль Сенье жена Поланского в главной роли, не смотря на превосходную игру, в 46 лет явно старовата для образа роковой женщины; полное отсутствие действия лишь разговоры-разговоры-разговоры.
Итого: чёткий неспешный арт-хаус на тему коварной порки без плётки.
аццкий русоукроамерикофоб
Решала-2 :

если бандиты смотрятся еще аутентично, то все женские роли точно такие
ex. PennyWise
— SIDНачал смотреть ФАРГО второй сезон. Офигенный!

К концу заметно сливает. В целом, заметно слабее первого сезона.
В этот раз нет никого даже отдаленно напоминающего Лорна Малво. А всякие летающие блюдца и тупая парочка Блумквистов откровенно мешают серьезно смотреть на происходящее.
— Ivan-Taran"Все могу"
глянуть можно.. эдакая британская версия "Брюс-всемогущий"
но в целом ничего нового

Тоже понравился! Обожаю фильмы, где собаки разговаривают!!

Добавлено спустя 5 минут 41 секунду:
Пересилила свою китофобию и посмотрела В сердце моря http://www.kinopoisk.ru/film/463893/ ! В целом довольна, ведь тут собрался актерский состав Острых козырьков, Игры престолов и Бен Уишоу <3 Правда не понимаю, за что на Оскар номинировали? Или это просто слухи..
аццкий русоукроамерикофоб
тем кто спорил со мной по поводу "Безумного Макса" настоятельно рекомендую краткий обзор всех частей от Красного Циника
с его доводами лично я полностью согласен здесь
ex. _ValamunT_
— Ivan-Taranтем кто спорил со мной по поводу "Безумного Макса" настоятельно рекомендую краткий обзор всех частей от Красного Циника
с его доводами лично я полностью согласен здесь


Забавный чувак на букву м, в первых частях по его представлениям плюсов вообще нет - в ярости хоть минусы и есть,но при его подходе это херня,а может быть даже и плюсы.Объективно.

И ни слова про картонку Макса нового по сравнении со старым.
аццкий русоукроамерикофоб
_7levin_, почему нет, он говорил про плюсы первых частей, ты невнимателен
более ценно тут как по мне концептуальная не логичность первых частей в борьбе за нефть на тачках) против более здравой - властью над пресной водой!
а про харизму гг никто и не спорил.. ни здесь, ни в ролике
не антимадридист
"Омерзительная восьмерка" понравилась) Драйв, хорошие шутки, красивые кадры. Единственный минус - многовато крови. Впрочем, как всегда у Тарантино. Возможно, лучший его фильм со времен первого "Убить Балла".
аццкий русоукроамерикофоб
"Выживший" понравился
сцены довольно реалистично выглядят
я не зоолог, но мне кажется агрессивная медведица точно так себя ведет как показано, уникальная сцена.. да и в целом картина не смотря на растянутость и мизерность диалогов держит в напряжении все два с половиной часа
Знаю что таким фильмам не дают оскара, но Ди Каприо в очередной раз его заслужил с лихвой!
аццкий русоукроамерикофоб
awesomefox, счас посмотрю.. но по описанию совсем разные, определенно

посмотрел "Шпионский мост"
что ж, отличный актерский состав.. сперва я был в восторге, советского шпиона показали ни пожирателем детей под калинку-малинку и водку, а умного и стойкого, не предавшего потому что он долбаеб, а потому что он Родину любит и для него это Шестокович, а не гамбургеры.
И я такой, - ну ёбанаврот что с этим миром, с голивудом.. где клюква и вонючая пропаганда?!
Но потом показали восточный Берлин и я успокоился..
все в порядке, все на месте.
ex. PennyWise
— Aficionado"Омерзительная восьмерка" понравилась) Драйв, хорошие шутки, красивые кадры. Единственный минус - многовато крови. Впрочем, как всегда у Тарантино. Возможно, лучший его фильм со времен первого "Убить Балла".

..Прочитал твой комментарий, стал смотреть фильм. Сперва ожидал драйв и кровь, через полтора часа ждать надоело. Затем чего-нибудь свежего, чего еще не было в фильмах Квентина, увы тоже разочарование.
..Чувствовал, что смотрю Бешеных псов с постаревшими на четверть века актёрами, играющими на опыте, без искры.
..Персонажи занимательные внешне, при детальном рассмотрении оказываются слишком заурядными, простоватыми, недостаточно раскрытыми и делают не цепляющими фирменные тарантиновские диалоги. Само название фильма как бы намекает на невозможность полного сопереживания ни одному из представленных персонажей, поэтому в момент кульминации, лично мне было наплевать, кто в итоге окажется победителем. Однако стоит признать, что при всех недостатках Омерзительная восьмерка выглядит прочным, местами увлекающим вестерном.
..Вкратце о достоинствах:
..Во-первых, часть лицедеев, например Дженнифер Джейсон Ли и Тим Рот, сыграли просто на отлично. Оскара бы выдал за главную женскую роль.
..Во-вторых, добротный пускай и не поражающий сюжет. Как обычно, безжалостная жестокость ко всем и каждому. Бесспорно доставляет концовка в духе "Бесславных ублюдков".
..В-третьих, музыкальное сопровождение как всегда изумительно.
..В-четвертых, костюмы, зима, станционная хибара выполнены добротно, по хозяйски, но без отвлекающих излишеств.
Резюме: Средний для Тарантино фильм.
аццкий русоукроамерикофоб
мне "Бёрдмэн" понравился, крутая работа
особенно наверное все-таки не оператора, а монтажера
отлично попустили фанатов марвеловской шняги и прочих блевотных трансформеров
ex. PennyWise
— Ivan-Taran"Выживший" понравился
сцены довольно реалистично выглядят

Посмотрел бой с индейцами. Любецки в походе за третьим мужиком :pray:
Том Харди похоже прошмыгнул прямиком со съёмок Безумного Макса.
Бросаются в глаза очень точные попадания из ружей и луков, Ди Каприо, спешащий по наводнённому руслу оперативно и незаметно добраться до места битвы.
— awesomefoxнеужели он не похож на Бердмана? учитывая того же режиссера

Тот же режиссер снял 21 грамм и Бьютифул, что как бы намекает на разностороннее видение.
аццкий русоукроамерикофоб
Жуть, ну всетаки он не в костюме Флеша был, а значит все еще реалистично)
никаких точных попаданий 10 из 10 там нет, взять хотя бы момент где лошадь застрелил мужик все в той же битве с индейцами
и Ди Каприо отлично справился, не гони)
Наконец-то посмотрел Шестое чувство Шамальяна. Очень понравился. Сюжет запутанный, хотя режиссер в начале дает подсказку. Полностью соответствует отзывам и оценкам, чего не скажешь о Ключе от всех дверей. Такого дурацкого и переоцененного фильма не приходилось видеть давно. И кто ставит такие высокие рейтинги этому фильму?
Честно говоря, я долгое время не хотел смотреть фильм из-за Брюса Уиллиса. Всегда считал его актером одного амплуа, типа ван Дамма или Сталлоне, таким Крепким орешком, который спасает весь мир.
Удивил в этом фильме.
не антимадридист
Шакал тоже крутой фильмец! А еще Брюс неплохо сыграл в фильме "Счастливое число Слевина". Я уже не говорю о "Криминальном чтиве")
В последнее время увлекся просмотром фильмов на тему войны во Вьетнаме.

На данный момент посмотрел "Цельнометаллическую оболочку", "Апокалипсис сегодня", "Взвод" и "Охотника на оленей" - великолепные фильмы о том, что такое война и как она меняет людей (это вам не "Мы были солдатами" про бравый американский ура-патриотизм), каждый из них хорош по-своему, но мне больше всех понравился "Взвод", хотя, наверное, по уровню эпичности "Охотнику" нет равных. Примечательно, что "Взвод" снял Оливер Стоун, который сам прошел через пекло вьетнамской войны и положил свои воспоминания о тех событиях в основу сценария, а Кристофер Уокен получил "Оскар" за роль в "Охотнике" (имхо, более чем заслуженно), не говоря уже о том, что оба этих фильма получили "Оскар" в номинации "Лучший фильм".

В очереди на просмотр лежат "Доброе утро, Вьетнам", "Таксист" и "Птаха". Если кто смотрел эти фильмы и может сказать, стоит смотреть или нет, или порекомендовать по этой теме что-либо еще, буду признателен.
— awesomefoxсобственно, фильм вообще не про войну во Вьетнаме.


Судя по аннотации к фильму и отзывам, он не про саму войну, но про её последствия и влияние на конкретного человека, нет?

Также в очередь добавились "Неудачники" и "Война в доме".
аццкий русоукроамерикофоб
имхо все лучшее на эту тему ты уже посмотрел

"Птаха" слишком уж артхаусный на мой вкус..
впрочем смотрел его еще совсем молоденьким
если напишешь что он наипиздатейший, то пересмотрю)
ex. PennyWise
— Aite"Взвод" снял Оливер Стоун, который сам прошел через пекло вьетнамской войны и положил свои воспоминания о тех событиях в основу сценария

..Он трилогию о Вьетнаме снял, и вся она обязательна для просмотра (Взвод, Рожденный 4 июля, Небо и Земля).
.."Лестница Иакова" - фильм о ветеране норм.
..Жаль о той войне маловато достойных книг, в основном всякий скулёж и чернуха (как нам было хуёво стрелять в спину своим, насиловать проституток, измываться над начальством), только Дэвидсон Ф.Б. "Война во Вьетнаме" достоин высокой оценки.
..P.S. Высоту Гамбургер не смотри, слишком много сумбура, за два часа толком ничего и не показали. На "Дньен Бьен Фу" (фр. нач. 90-х) тоже не стоит тратить время.
Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд:
— AiteСудя по аннотации к фильму и отзывам, он не про саму войну, но про её последствия и влияние на конкретного человека, нет?

..Нет, там о неуравновешенном парне, которому в графу причина болезни поставили Вьетнам, с тем же успехом причиной могла быть потеря семьи или мескалин; если "Король комедии" видел, то смело можешь пропускать, ничего нового в "Таксисте" не увидишь. О влиянии на человека лучше "Стилет" с Де Ниро посмотреть.
..Было еще мелодраматическое "Возвращение домой", но я бы не советовал, как-то совсем не цепляет, местами выглядит смехотворно. "Гремящий гром" тоже хрень.
Жуть, про "Рождённого 4 июля" слышал, но не знал, что это - фильм Стоуна и, более того, часть снятой им трилогии. :o

В любом случае спасибо за столь содержательный отклик, уже качаю "Рождённого 4 июля". Посмотрел трейлер "Лестницы Иакова", чёт с галлюцинациями там настолько всё сурово, что напомнило "На игле".

P. S. Аннотация к "Таксисту", взято на kinopoisk.ru:

Тусклый свет слепых фонарей, скелеты фабричных труб, задыхающихся в собственном дыму. Вавилонские башни небоскребов, все это — ад Нового времени, Нью-Йорк.

Ветеран вьетнамской войны Трэйвис Бикл ведет свое одинокое такси по ночным улицам бесконечного города, и перед ним разворачивается мрачная панорама человеческих грехов. Как ветхозаветный пророк, он надеется, что однажды небеса пошлют на землю спасительный дождь, который очистит Нью-Йорк от вековой грязи.

А когда умирает надежда, остается только ненависть. Огненный ливень обрушится на головы грешников. Таксист позаботится об этом.
ex. PennyWise
— смертельное оружиеЛос-анджелесский полицейский Мартин Риггз смел и безрассуден, он буквально лезет под пули, не боясь за свою жизнь. Семьянин Роджер Мертаф старше и осторожнее. Двое полицейских, ветераны Вьетнама, расследуют дело, связанное с подозрительным самоубийством девушки. Нить поисков приводит их к торговцам наркотиками, которые также оказываются ветеранами вьетнамской войны, сплоченными в крепкую преступную организацию.
не антимадридист
Апокалипсис сегодня, возможно, лучший фильм о войне во Вьетнаме. Но Охотник на оленей повлиял на меня сильнее, помню после просмотра уснуть смог лишь под утро.

Во многих фильмах эта тема всплывает. Помните как Уолтер на за&бывал своим Вьетнамом? "Это тебе не Вьетнам, это боулинг - здесь есть правила!".

Ну, я уже не говорю о Форресте Гампе...
Жуть, и к чему это? Лично у меня не возникало сомнений, что, по крайней мере, Риггс - ветеран Вьетнама, тем более он же вроде как на войне научился плечо вывихивать.

Ivan-Taran, я смотрел 1й сезон, мне очень понравился: и сюжет, и игра актёров, и сцены боев. Однозначно буду дальше смотреть. :)

Aficionado, не соглашусь с тем, что "Апокалипсис" - лучший, всё-таки Коппола в этом фильме довёл абсурдность войны до какого-то сюрреализма... Из того, что я на данный момент видел именно про войну во Вьетнаме, "Взвод" - лучший, имхо.
ex. PennyWise
— AiteЖуть, и к чему это? Лично у меня не возникало сомнений, что, по крайней мере, Риггс - ветеран Вьетнама, тем более он же вроде как на войне научился плечо вывихивать.

Очевидно, Смертельное оружие имеет такое же отношение к Вьетнамской войне как и Таксист. Процитировано описание, скопированное с сайта кинопоиск.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
— AiteПосмотрел трейлер "Лестницы Иакова", чёт с галлюцинациями там настолько всё сурово, что напомнило "На игле".

Фильм, которым вдохновлялись создатели игры Сайлен Хилл, мрачный и таинственный, который однозначно стоит посмотреть.

Добавлено спустя 3 минуты 23 секунды:
— Aiteнапомнило "На игле".

Не похож, лучше сравнивать с Сердцем Ангела

Добавлено спустя 6 минут 30 секунд:
— AficionadoВзвод не смотрел. Прямо сейчас и гляну его, раз пошла такая пьянка.

Афи, видел фильм Настоящая любовь?

Не могу найти, где выкладывал нечто подобное.
http://bankrat.gorod.tomsk.ru/index-1223820591.php
Aficionado, пока не досмотришь, лучше не переходи по ссылке, что оставил Жуть - там попадаются спойлеры. :o

Жуть, Стоун, в общем-то, не претендовал на ультра-реализм и не преподносил "Взвод" как документальную хронику отдельно взятой дивизии в отдельно взятый период времени, но все комментарии недовольных ветеранов следует читать через призму некорректно поставленного вопроса, который звучал не иначе, как "каково ваше мнение о картине?"

Хотя, всё же оставлю здесь несколько комментариев из этой статьи:

«Я считаю, что этот фильм правдиво показывает, что такое война и что она делает с обычным человеком. Война – это самое тяжелое психологическое испытание и «Взвод» убедительно рисует последствия пребывания на войне, как никакой другой фильм».
Роберт Брюэр, 4-я пехотная дивизия


«Я служил в 25-й пехотной в то время, и, как мне кажется, Стоун довольно точно показал начало распада наших вооруженных сил. После наступления Тэт 1968 года, перемены в нашей армии были разительны. Мы уже больше не выигрывали и мы не были победителями для тех, кто на нас смотрел, и отсюда пошла волна разочарования. Появились наркотики, иногда случались убийства гражданских, а самое главное – в полную силу встал основной вопрос войны: вопрос лидерства».
Уильям Наттер, 25-я пехотная дивизия


«Должен заявить, что «Взвод» - это лучшая и наиболее достоверная картина о Вьетнаме. Я служил в 25-й пехотной дивизии с июня 1968 по июнь 1969. В фильме очень точно передан настрой того времени и отношения между людьми.
Для большей части солдат, Вьетконг был врагом, безликим, опасным, но уважаемым. Настоящими врагами являлись командиры, куда больше заинтересованные в своей карьере, чем в безопасности своих подчиненных. Будучи военным полицейским, я могу сообщить, что более половины «случайно погибших» на самом деле таковыми не являлись. Если не было прямых улик в отношении подозреваемого, то инцидент обычно списывался на противника, чтобы не травмировать семью погибшего и не портить отчетность в Пентагоне. Не надо путать лояльность своей стране и слепое следование приказам».
Майкл Мичам, 25-я пехотная дивизия


К слову, 25-я пехотная дивизия - та самая, в которой служил сам Стоун.
ex. PennyWise
— AiteЖуть, Стоун, в общем-то, не претендовал на ультра-реализм и не преподносил "Взвод" как документальную хронику отдельно взятой дивизии в отдельно взятый период времени

Без сомнений Взвод заслуживает серьезной похвалы, но
что касается сюжета… Стоун построил его на нетипичном материале. Действительно, время от времени происходили вещи, о которых лучше не рассказывать. Но они были именно что нетипичны, и нехарактерны для большинства американцев, которые прошли через Вьетнам. Кино сделано хорошо – но именно поэтому аудитория может прийти к выводу, что частности были общим местом, а американские войска во Вьетнаме сплошь и рядом употребляли наркотики, насиловали женщин и стреляли друг в друга».
Роберт Браун, капитан, начальник разведки, 2-й батальон, 18-й полк, 1-я пехотная дивизия, июль 1968 – январь 1969; командир подразделения, январь 1969 – август 1969.


Я же ловлю себя на мыслях, что более-менее известные фильмы с Вьетнамским уклоном рассказывают о каких-то садистах, битардах, дибилах и прочих уродах, не показывая мужественность и отвагу солдат. Исключением выглядит пафосный "Мы были солдатами" и "Форест Гамп" :) .
не антимадридист
Фильм "Взвод" понравился, снято хорошо и довольно эмоционально. Сергей, спасибо за совет.

Но из подобного жанра 38-ая параллель зацепил чуть больше.

— ЖутьАфи, видел фильм Настоящая любовь?


Не-а, советуешь?
— ЖутьЯ же ловлю себя на мыслях, что все более-менее известные фильмы с Вьетнамским уклоном рассказывают о каких-то садистах, битардах, дибилах и прочих уродах, не показывая мужественность и отвагу солдат. Исключением выглядит пафосный "Мы были солдатами" и "Форест Гамп" :) .


Как бы да, но про мужественность и отвагу солдат было бы разумно снимать кино, если бы Вьетнам начал бы военные действия на территории США с целью смены правящего режима, а не наоборот. А так всё выглядит логично: часть героев этих фильмов съезжает с катушек и более никогда не сможет вернуться в привычное русло повседневной жизни, часть еще сохраняет остатки человечности, но большинство из них думает лишь о том, как поскорее бы вернуться домой, а не победить "врага".
ex. PennyWise
— Aiteно про мужественность и отвагу солдат было бы разумно снимать кино, если бы Вьетнам начал бы военные действия на территории США с целью смены правящего режима, а не наоборот.

НЕ СОГЛАСЕН!!!111
Неужели ты считаешь, что солдаты одной из самых сильных армий воевали только ради того, чтобы вернуться домой?
P.S. Действующий режим пытались сохранить, а не поменять. Он на поверку оказался совершенно не жизнеспособен.
P.P.S. Во Вьетнаме американцы не проиграли ни одного значительного сражения.
— ЖутьНеужели ты считаешь, что солдаты одной из самых сильных армий воевали только ради того, чтобы вернуться домой?

А ради чего? Ради "свободы и демократии" для братского народа Южного Вьетнама? Это был передел сфер влияния в Юго-Восточной Азии между СССР и США, американцы не могли допустить становления еще одной коммунистической державы в этом регионе. Война во Вьетнаме - часть глобальной геополитической игры, в которой Штаты принимали самое непосредственное участие, а простым американским солдатам было наплевать на геополитику, несмотря на лившуюся с экранов телевизоров и из радиоприёмников пропаганду "об угрозе коммунизма" - война закончилась, коммунисты до сих пор у власти во Вьетнаме и за 40 лет чёт никак Штатам жить не помешали.

— ЖутьP.S. Действующий режим пытались сохранить, а не поменять. Он на поверку оказался совершенно не жизнеспособен.

Действовавший в то время режим был установлен США, потому и оказался нежизнеспособен.

— ЖутьP.P.S. Во Вьетнаме американцы не проиграли ни одного значительного сражения.

А много их было-то, значительных сражений, с партизанами?

P. S. Посмотрел "Рождённого четвертого июля"... неплохой фильм, но концовка, имхо, смазана + увидел чуть ли не весь актёрский состав из "Взвода" за исключением Шина, или у Стоуна, как у Тарантино, свои любимые актёры?)

P. P. S. И да, Круз в таком облике - просто страшила)
— AiteДоброе утро, Вьетнам!

Посмотрел этот фильм из-за Робина Уильямса. Трудно найти в хорошем переводе. Но посмотреть стоит, хотя и не дотягивает до уровня обсуждавшихся выше. К тому же действие фильма происходит в 1965 году, то есть там (как я понял) показана военная служба американских солдат до начала войны и после.
ex. PennyWise
— AiteА ради чего? Ради "свободы и демократии" для братского народа Южного Вьетнама? Это был передел сфер влияния в Юго-Восточной Азии между СССР и США, американцы не могли допустить становления еще одной коммунистической державы в этом регионе. Война во Вьетнаме - часть глобальной геополитической игры, в которой Штаты принимали самое непосредственное участие, а простым американским солдатам было наплевать на геополитику, несмотря на лившуюся с экранов телевизоров и из радиоприёмников пропаганду "об угрозе коммунизма" - война закончилась, коммунисты до сих пор у власти во Вьетнаме и за 40 лет чёт никак Штатам жить не помешали.

Шта? Том Круз из болот Луизианы после окончания дремучей школы добровольно записался в армию ради геополитической игры?
На призывном пункте так и сказал:"Хочу убивать косоглазых ради расширения влияния США в Юго-Восточной Азии"?
Почитай серьезную литературу прежде, чем писать подобные вещи.

— AiteДействовавший в то время режим был установлен США, потому и оказался нежизнеспособен.

Режим был установлен в ходе Женевской конференции 1954 г. (представителями СССР, КНР, Великобритании, США и Франции, ДРВ, Камбоджи, Лаоса и Южного Вьетнама.)
Женевские соглашения не были подписаны США. Иными словами, большая заслуга в становлении действовавшего режима принадлежит совку, нежели США.

Добавлено спустя 7 минут 29 секунд:
— AiteА много их было-то, значительных сражений, с партизанами?

Совсем ошибка, на территории ЮВ воевали три рода подразделений: партизаны из деревни, лесные партизаны и несколько дивизий армии Северного Вьетнама (несколько тысяч солдат в каждой). Причем проявившие себя деревенские рекрутировались в лес, а проявившие себя лесные - в АСВ, также АСВ регулярно пополнялась "северянами". Деревенские действовали только по ночам, лесные и АСВ всё время, но основная часть атак, конечно же, устраивалась военными АСВ.
Например, в битве при Йа-Дранг участвовали 33-й, 66-й и 320-й полки Народной армии Северного Вьетнама и батальон партизан.

Добавлено спустя 5 минут 35 секунд:
Re:
— Aiteувидел чуть ли не весь актёрский состав из "Взвода" за исключением Шина, или у Стоуна, как у Тарантино, свои любимые актёры?)

Нет, посмотри третий фильм и не увидишь никого из Взвода или Рожденного 4 июля.
не антимадридист
Гениальная сцена. Невольно задумываешься, этот полковник, он таким родился или это война сделала его таким?

— ЖутьШта? Том Круз из болот Луизианы после окончания дремучей школы добровольно записался в армию ради геополитической игры?
На призывном пункте так и сказал:"Хочу убивать косоглазых ради расширения влияния США в Юго-Восточной Азии"?
Почитай серьезную литературу прежде, чем писать подобные вещи.


Причем тут солдаты? Я говорю про правительство США, а не про солдат, и нечего мне тут тыкать "серьезной литературой".
Такие как персонаж Круза руководствовались, разумеется, не геополитическими мотивами, а все той же пропагандой и идеями в духе "деды воевали на Первой мировой, отцы - на Второй, а чем мы хуже?" Но попав во Вьетнам, всё же большая часть солдат считала дни до дембеля, а не до падения Северного Вьетнама, потому как никому не хотелось умирать в борьбе с непонятно чем угрожавшим вьетнамским коммунизмом, когда дома как было всё тихо и спокойно, так и осталось.

— ЖутьРежим был установлен в ходе Женевской конференции 1954 г. (представителями СССР, КНР, Великобритании, США и Франции, ДРВ, Камбоджи, Лаоса и Южного Вьетнама.)
Женевские соглашения не были подписаны США. Иными словами, большая заслуга в становлении действовавшего режима принадлежит совку, нежели США.


Тот факт, что соглашения не были подписаны США, не говорит ни о чем. Ставший президентом Южного Вьетнама в 1955 г. Нго Динь Зьем был американским ставленником, и ни для кого это не было секретом.
ex. PennyWise
— AiteПричем тут солдаты? Я говорю про правительство США, а не про солдат, и нечего мне тут тыкать "серьезной литературой".

При том, что обсуждаем с тобой фильмы о солдатах, а не о политиках. Или Взвод рассказывает о Линдоне Джонсоне, Макнамаре, Вестморлине?
И объясни, почему словосочетание серьезная литература взято в кавычки?
Смысл тыкать есть, хотя бы для того, чтобы не читать откровенную ересь про партизан, победивших США.
Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:
— AiteНго Динь Зьем был американским ставленником, и ни для кого это не было секретом.

Как твоё сообщение подтверждает ранее написанный тезис?
если бы Вьетнам начал бы военные действия на территории США с целью смены правящего режима, а не наоборот.

США вроде никаких военных действий не начинали, чтобы поставить Нго Зьема. Референдум :idontnow:
Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
— AiteСегодня, 01:47
большинство из них думает лишь о том, как поскорее бы вернуться домой, а не победить "врага".
Сегодня 17:04
большая часть солдат считала дни до дембеля, а не до падения Северного Вьетнама

Радует, что за 16 часов вектор рассуждений несколько изменился.
Как думаешь большая часть считала дни до дембеля или как выполнить поставленные начальством задачи?
— ЖутьПри том, что обсуждаем с тобой фильмы о солдатах, а не о политиках. Или Взвод рассказывает о Линдоне Джонсоне, Макнамаре, Вестморлине?
И объясни, почему словосочетание серьезная литература взято в кавычки?
Смысл тыкать есть, хотя бы для того, чтобы не читать откровенную ересь про партизан, победивших США.


Не нужно смешивать всё в одну кучу, я достаточно подробно пояснил, что правительство США преследовало свои цели, посылая своих солдат во Вьетнам, а солдаты - свои.
"Серьёзная литература" взята в кавычки, потому что это понятие настолько же туманное, насколько растяжимое, и, тем более, используя такое клише, ты не поясняешь, что именно ты имеешь ввиду под этим термином, поэтому это выглядит как некий посыл на отъе.. ну ты понял. Недавно рассекреченные архивы АНБ? Художественную литературу по этой теме? Хроники боевых действий, воспоминания и биографии ветеранов?
И да, смысл тыкать есть разве что себя, потому как я не говорил о том, что партизаны победили США.

— ЖутьКак твоё сообщение подтверждает ранее написанный тезис?


А что тут подтверждать? Что непонятного?

— ЖутьСША вроде никаких военных действий не начинали, что поставить Нго Зьема. Референдум :idontnow:


Никто об этом и не говорил. Еще скажи, что это был всецело демократический референдум, и США не имели ко всей этой шумихе ни малейшего отношения.

— ЖутьРадует, что за 16 часов вектор рассуждений несколько изменился.


Я написал большая часть солдат считала дни до дембеля, поэтому где ты увидел изменение вектора рассуждений, непонятно.

P. S. Да и вообще, раз пошла такая пьянка, не было бы разумней перенести нашу дискуссию в тему "Политика"?

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
— ЖутьКак думаешь большая часть считала дни до дембеля или как выполнить поставленные начальством задачи?


Вопрос из серии "что тебе нравится больше: девочки в мини-юбках или Aston Martin DB9".

Вот оригинальное сравнение:

— Aiteбольшая часть солдат считала дни до дембеля, а не до падения Северного Вьетнама
ex. PennyWise
Рано в политику.

— AiteА что тут подтверждать?

Нго Зьем получил власть мирным путём, здесь не имеет значения демократическим или империалистическим. Ты же утверждаешь, что путем военных действий США. Вот я и прошу тебя растолковать, каким боком ВОЕННЫЕ (вот прям выделил это слово, чтобы понятнее было, что нуждается в конкретном уточнении) США относятся к победе Зьема на референдуме.
— AiteЯ написал большая часть солдат считала дни до дембеля, поэтому где ты увидел изменение вектора рассуждений, непонятно.

В словосочетании лишь о том, во втором варианте оно отсутсвует. Нет ничего плохого, чтобы среди прочего думать о дембеле.

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
— Aite"Серьёзная литература" взята в кавычки, потому что это понятие настолько же туманное

Уже указывал книгу бригадного генерала Девидсона, который на 800-х страницах по полочкам разложил и первую и вторую Индокитайские войны.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
— AiteВопрос из серии "что тебе нравится больше: девочки в мини-юбках или Aston Martin DB9".

Не, не, не, твой вопрос качественный, мой количественный. При том очень важный.
Ответ на него сразу даст понять кем ты считаешь солдат США во Вьетнамской войне. Собственно это меня и интересует. Кого было больше нормальных военных или тех, кто показан в фильме Цельнометаллическая оболочка, Взвод, Беспредел (1988).
— ЖутьНго Зьем получил власть мирным путём, здесь не имеет значения демократическим или империалистическим. Ты же утверждаешь, что путем военных действий США. Вот я и прошу тебя растолковать, каким боком ВОЕННЫЕ (вот прям выделил это слово, чтобы понятнее было, что нуждается в конкретном уточнении) США относятся к победе Зьема на референдуме.


Я сказал, что Зьем - ставленник США, но я не утверждал, что он пришел к власти при помощи военных США, так что растолковывать тут нечего.

— ЖутьУже указывал книгу бригадного генерала Девидсона, который на 800-х страницах по полочкам разложил и первую и вторую Индокитайские войны.


Видимо, где-то в другом месте указывал, здесь ты написал только:

— ЖутьПочитай серьезную литературу прежде, чем писать подобные вещи.


— ЖутьНе, не, не, твой вопрос качественный, мой количественный. При том очень важный.
Ответ на него сразу даст понять кем ты считаешь солдат США во Вьетнамской войне. Собственно это меня и интересует. Кого было больше нормальных военных или тех, кто показан в фильме Цельнометаллическая оболочка, Взвод, Беспредел (1988).


Разумеется, нормальных было больше, иначе бы американская военная кампания во Вьетнаме закончилась куда раньше, однако таких солдат, которые показаны в этих фильмах, тоже было не один и не два, а достаточно для того, чтобы Стоун снял свой "Взвод", в котором он, видимо, хотел отразить всё самое негативное, что могло бы быть связано с американцами во Вьетнаме, и показать весь ужас и абсурдность этой войны во всей красе.
аццкий русоукроамерикофоб
о да, угарное кино
— wasya"Военные потери | Casualties of War "


Точно, добавлю в список на просмотр.

Вчера посмотрел Грязь / Filth, интересный фильм с необычным сюжетом.
ex. PennyWise
— wasya"Военные потери | Casualties of War "

Де Пальма пытался выдать шедевр об отмороженном отряде. Сперва вроде бы ничего, но когда начались эпизоды с замученной вьетнамкой, которую никак не получалось убить, меня разобрало диким хохотом. Особенно запомнилась сцена, в которой морпехи стреляют, находясь на линии огня друг дружки. После ни о каком драматическом настроении и речи быть не могло.
аццкий русоукроамерикофоб
я тут уже пиарил "Выживший"
вот ролик авторитетного для некоторых Сокола на тему фильма)
полностью с ним согласен
ex. PennyWise
Перестал его смотреть, после того случая, когда авторитетный, покопавшись в гардеробе, выдал Костяному томагавку #225 золотую шляпу :crazy:
Посмотрел ролик. В принципе мог бы и не смотреть, не секрет, что Сокол ярый фанат творчества Ди Каприо, поэтому совершенно не удивляет очередное передёргивание на новый фильм любимой звезды. К чести Сокола стоит добавить, что он никогда не заявлял о собственной непредвзятости или объективности.

P.S. Том Харди деревянит не хуже Парехо в предыдущем матче.
Выживший тоже понравился, только про то что в этом фильме играл Том Харди я узнал только через несколько дней после просмотра, вроде смотрел в хорошом качестве и актёра этого обожаю)))
аццкий русоукроамерикофоб
фильм "Он никогда не умирал"
эдакие унылые "Сумерки" для пенсионеров
4 сида из 10

фильм "Ночные совы"
ниочем
4 сида из 10

сериал "Банши"
первый сезон было любопытно, второй до середины досмотрел - уже не так
хотя оценки по другому распределились
в целом пока: 7 сидов из 10
ex. PennyWise
Кто-нибудь посмотрел Лестницу Якова, м.б. раньше видел?

Добавлено спустя 6 минут 28 секунд:
— AiteПосмотрел трейлер "Лестницы Иакова", чёт с галлюцинациями там настолько всё сурово, что напомнило "На игле".

Три года себя уговаривал посмотреть, оказалось зря медлил.
Лестница Иакова - первый фильм своего жанра (Ванильное небо, Внутри моей памяти, Останься), когда человек перед смертью или в состоянии клинической смерти снова прокручивает эпизоды своей жизни. Для первопроходца жанра фильм хороший, для нынешнего времени - средний.
ex. PennyWise
Спасибо, что заспойлерил основную неожиданность сюжета.
Я бы поставил этот фильм рядом с Сердцем ангела, сравнение детективного триллера с элементами ужасов и романтической мелодрамы Ванильное небо выглядит как-то чересчур.
ex. _ValamunT_
— ЖутьСпасибо, что заспойлерил основную неожиданность сюжета.

Сказал человек,который сам в этой теме этих спойлеров накидал дай боже :?
ex. PennyWise
— _7levin_
— ЖутьСпасибо, что заспойлерил основную неожиданность сюжета.

Сказал человек,который сам в этой теме этих спойлеров накидал дай боже :?

:fingal:
Ну не так же откровенно #225
ex. PennyWise
— _7levin_Жуть, да уж не прибедняйся , ты еще спойлеришь по особому бывает - смакуя чуть ли не все перипетии сюжета :glasses:

Ты гневишься, просто потому что мне не нравится Зеленый слоник.



Тем, кто еще не смотрел Омерзительную восьмерку

Все умрут
Выживший - дерьмище тоскливое! Так и не смог себя пересилить и досмотреть до конца. Зря я повелся на оценки и отзывы т.н. кинокритиков.
По-моему у людей происходит массовое помутнение сознания - даже если ди Каприо сыграет 1-2 секунды в эпизодическом роле, все население планеты будет кричать: "Статуэтку Лео, эта роль его лучшая!"
не антимадридист
"Выживший" на самом деле неплохой фильм. На кинопоиске я поставил семерку. Лучше него в этом году были "Омерзительная восьмерка" и "Шпионский мост". "Игра на понижение" - тоже ничего, но это на любителя. Ну а больше всего мне понравились "В центре внимания" и "Марсианин". Все выше и ниже - имхо.

Из последних фильмов понравилась картина 1968 года "Дыра". Крутой такой фильмец про побег из тюрьмы. "Иваново детство" Тарковского, "Любовное настроение" Вонг Кар-Вая, "Убийство" Кубрика, "Такси" Джафара Панахи - норм. Еще "Филомена", но это относительно новый фильм.
чтобы оставить сообщение