Валенсия — Бетис

27 апреля (Сб) в 14:00 (исп)

Барселона — Валенсия

5 мая (Вс) в 18:30 (исп)

Валенсия — Алавес

примерно 12 мая

Валенсия — Райо

примерно 19 мая

Валенсия — Жирона

примерно 26 мая

Сельта — Валенсия

Политика

Может нанести ущерб вашей психике

Ну что?

81,8%
Путин совсем поехал крышей и творит дичь 9
0%
Путин красава, так и надо 0
18,2%
Цели правильные, но войной их не добиться 2
чтобы проголосовать
Всего голосов : 11
ex. PennyWise
— Pablo89в Семеновском полку около 1819 г. было что-то подобное

А ну ка пруфлинк "в студию"! Я хочу узнать, что там был за проступок. Наверное, молодой человек из богатой, беспечной, дворянской семьи, получивший новый чин, серьёзно в карты проигрался.
P.S. Семеновский полк являлся одним из самых блатных в России. Сомневаюсь, что есть какие-то документы, свидетельствующие подобных событиях происходящих в гарнизоне, который располагался, где-нибудь у черта на рогах в Оренбурге.

Добавлено спустя 9 минут 51 секунду:
P.P.S.
— Pablo89за такое офицеры отправлялись под трибунал

И почему мне вспоминается Достоевский?
— aldarusMiguel'ь, это произошло на год позже, совсем понимания нету?

Ok)))

— Pablo89я тебе по секрету скажу - за такое офицеры отправлялись под трибунал. примеры подобного поведения в начале 19 в. были весьма и весьма редки (в Семеновском полку около 1819 г. было что-то подобное)

Ну ты привёл пример! Семёновский - это же гвардейский полк, насколько я знаю. Там недворяне хоть были в 1819 году? Не удивлюсь, что и в Президентском полку за последние 20 лет не было случаев дедовщины, по крайней мере, вопиющих.
Кстати говоря, в РИ до Первой русской революции существовал институт телесных наказаний)

— Crimsonзабавно. 1 человек, и то не факт. Потроллить, постебать я смотрю все горазды, а сделать что-либо реально не готовы

Да, мы такие.
antialbeldista
Crimson, забавно, потроллить все горазды, а президентом никто не может стать. Это личное дело каждого, кто пойдет на выборы наблюдателем, способным отразить нарушения, тот молодец.

Pablo89, Тем более Федор Романов был родственником рюриковичей, но сейчас это все абсолютно не важно
С детства за Атлетико
Я тоже выскажусь за кого я отдам свой ценнейший голос....
На самом деле не пойду голосовать,т.к. и так понятно,что царь господин Путин станет царем "презиком". Зачем же ходить на выборы тратить время своё и нервы ради этих ублюдков,которые итак свои проблемс решают совершенно другим образом нежели псевдоголосованием. Гавнодемократия в стране,где правят гавнолюди.
прав
— PennyWise
— Pablo89в Семеновском полку около 1819 г. было что-то подобное

А ну ка пруфлинк "в студию"! Я хочу узнать, что там был за проступок. Наверное, молодой человек из богатой, беспечной, дворянской семьи, получивший новый чин, серьёзно в карты проигрался.
P.S. Семеновский полк являлся одним из самых блатных в России. Сомневаюсь, что есть какие-то документы, свидетельствующие подобных событиях происходящих в гарнизоне, который располагался, где-нибудь у черта на рогах в Оренбурге.

Добавлено спустя 9 минут 51 секунду:
P.P.S.
— Pablo89за такое офицеры отправлялись под трибунал

И почему мне вспоминается Достоевский?

сейчас не буду копаться, это есть в документах по полку. офицер попал под трибунал за то, что бил солдат, у которых, по его мнению, амуниция была недостаточно чиста
других подобных случаев в полку не было за первую четверть 19 в.
и никаких "блатных" полков на тот момент не было. Павел I все это безобразие прекратил. ему и Аустерлицу мы обязаны тем, что гвардия из политического инструмента превратилась в реальную боевую элиту

Добавлено спустя 7 минут 34 секунды:
Miguel'ь, последним чисто дворянским формированием в России был Кавалергардский корпус, но с преобразованием его в полк при Павле туда стали набирать недворян.
практически все нижние чины во всех полках РИА - недворяне
а насчет дедовщины могу кучу примеров привести из воспоминаний. взять хотя бы майора Петрова, участника Бородинского сражения - так он вообще из солдат выслужился. дворяне, не окончившие кадетские корпуса, попадали в полки в унтер-офицерском чине и несли службу наравне с солдатами - сами чистили амуницию, лошадок поили-кормили и т.п. производства в офицеры часто ждали по 5-8 лет. а их учителями и наставниками в военном быту были унтеры (недворяне, заметь). кстати, поэтому у Грибоедова, который сам был в кавалерии в 1812 г., "фельдфебеля в Вольтеры"

солдат, попадая в полк, сразу же определялся в артель. артели в свободное от службы время имели право зарабатывать деньги любим ремеслом, каким владеди - дома строили, например. полученный капитал был собственностью солдат
какая тут может быть дедовщина? в ней тупо никто не заинтересован
antialbeldista
Честно говоря насрать на дедовщину, это тысячная проблема. Решается она контрактной армией.
прав
— aldarusЧестно говоря насрать на дедовщину, это тысячная проблема. Решается она контрактной армией.

не факт, что решается
опрос обновлен, результаты предыдущего опроса:

4 марта я...
30.00% буду наслаждаться отсутствием у меня гражданства РФ (9)
23.33% проигнорирую весь этот шум (7)
20.00% суну за Яблоко (6)
13.33% суну за СР (4)
6.67% суну за ЕР (2)
3.33% суну за КПРФ (1)
3.33% заберу бюллетень домой (1)
0% суну за ЛДПР (0)
0% суну за Патриотов (0)
0% суну за Правое дело (0)
0% суну испорченный бюллетень (0)
С детства за Атлетико
Ответил игнор. Но ответил бы "суну" просто без всяких там,но, к сожалению нет такого варианта.
— PennyWiseрасставлены по алфавиту.

дешёвая отмаза, что-то здесь не чисто, Кургинян гарантирует
ex. PennyWise
Так вот они какие в Замкадье :crazy:
Наверное, используя межгалактический портал схожу на эту площадь Привокзальную. Любопытство заставляет узнать, что это там за кинчик про любоф.
Если серьезно. Адов пиарщик делал этот ролик, видимо рассчитано на дегенератов до 16 лет.
Crimson, ну я скорее факт, чем нефакт) а так вообще да, все только пообсуждать в интернетах, а так мало кто этим всерьез занимается. начнем с того, на митингах недавних кто хоть раз присутствовал?
— PennyWiseАдов пиарщик делал этот ролик, видимо рассчитано на дегенератов до 16 лет.

Обычный запутинский пиарщик, и действительность он исказил не так уж чтобы.

С плодами творчества провластных креаторов, равно как и с особенностями поддержки национального лидера в периферийных регионах РФ, можно ознакомиться здесь:
http://potsreotizm.livejournal.com/1337 ... l#comments
http://potsreotizm.livejournal.com/1339 ... l#comments
http://potsreotizm.livejournal.com/1374 ... l#comments
http://potsreotizm.livejournal.com/1379 ... l#comments
Слышали, что в Петербурге ввели ответственность за пропаганду гомосексуализма несовершеннолетним?)
кто-нибудь когда-нибудь видел жертву пропаганды гомоксеуализма?
ну типа был парень натурал, увидел гей-парад, мужиков в латексе, и вдруг стал геем? не "скрывал в себе долгие годы, но решил быть самим собой", а вот так прям, чтобы от этой всей "пропаганды" стало к мужским жопам влечь.
аццкий русоукроамерикофоб
от того что кто-то блюет рядом я тоже может блевать не стану, но не приятно однозначна..возможно из этих соображений)
прав
— .kfiijrwкто-нибудь когда-нибудь видел жертву пропаганды гомоксеуализма?
ну типа был парень натурал, увидел гей-парад, мужиков в латексе, и вдруг стал геем? не "скрывал в себе долгие годы, но решил быть самим собой", а вот так прям, чтобы от этой всей "пропаганды" стало к мужским жопам влечь.

видеть не видел, но дети, усыновленные/удочеренные однополыми "семьями" - уже жертвы (и пропаганды гомосексуализма в т.ч.). ибо психика будет нарушена. любому человеку нужны папа и мама, а не два папы или две мамы
— Pablo89... дети, усыновленные/удочеренные однополыми "семьями" - уже жертвы (и пропаганды гомосексуализма в т.ч.). ибо психика будет нарушена. любому человеку нужны папа и мама, а не два папы


Не два папы, а два папаёба
да нахер сажать нужно за пропаганду или привлекать к общественным работам, с табличкой "наказан за пропаганду гомосексуализма". Достали уже эти геи и лесбиянки! Ведь никто их не привлекает к таким работам или не накладывает штраф. Ходили бы себе тихо мирно. Но нет, это сборище еще и критикует мэров за то, что не разрешает проводить им свои парады. Помню на Лужкова постоянно геи зуб точили за то, что тот не разрешает гомикам ходить голожопыми по городу. В Ате такой шум хотели поднять уроды. Ходили бы в свои клубы тихо, никому не мешая. Ан нет! Захотели привилегии выбить.
Считаю, что крайний либерализм и вседозволенность сильно способствуют проявлению таких явлений. Так что, нельхя давать спуску петушкам.
И что плохого в таких парадах? Они лишь хотят затронуть внимание общественности на своих проблемах.
Либерализм - это плохо (и что в нем крайнего?)? А что хорошо? И кто будет решать, что хорошо, а что плохо?

Pablo89, и часто ты видишь, когда однополым парам дают детей на усыновление? По-моему, только в паре штатов и в Швеции это разрешено. Обычно же они используют искусственное оплодотворение. И живется этим детишкам (кстати, может быть, запретить рожать людям с недостаточным заработком?) не сладко лишь из-за предрассудков общества.
P.S. усыновленным в любом случае будет лучше, чем в приюте. И еще: если верить Фрейду, то в таких семьях детям будет даже лучше, чем в стандартных)
— Vicente2004Они лишь хотят затронуть внимание общественности на своих проблемах.

Какие проблемы?

"- Что там за шум на улице, Бэрримор?
- Это гей-парад, сэр.
- И чего же они требуют, Бэрримор?
- Однополой любви, сэр.
- Им разве кто-то запрещает?
- Нет, сэр.
- Так почему же они шумят?
- Пидорасы, сэр."
Ты правда думаешь, что им спокойно живется? А все иллюзорные предрассудки.

А если честно, я и сам не знаю.
Если проблема в предрассудках окружающих людей, то парадом это не исправить, я так думаю.
А если проблемы в законодательно-административной области - то надо митинговать перед мэрией, а не устраивать гей-шоу в центре города.
Думаю, они просто хотят повеселиться и публично показать, что им не стыдно, и что это не является чем-то ненормальным (что вообще из существующего можно назвать ненормальным?). В общем, интересы не совсем корыстные.

Мне, к примеру, противно, когда на людях кто-либо показывает какие-то чувства или эмоции, но я ведь терплю.
аццкий русоукроамерикофоб
"- Что там за шум на улице, Бэрримор?
- Это гей-парад, сэр.
- И чего же они требуют, Бэрримор?
- Однополой любви, сэр.
- Им разве кто-то запрещает?
- Нет, сэр.
- Так почему же они шумят?
- Пидорасы, сэр."

от души улыбнуло)

Vicente2004, все это какраз твои предрассудки) они действительно хотят размножить свое движение.. естественным путем никак, только популяризация остается.. а гей-парады к этому тоже относятся.
antialbeldista
Vicente2004, Ваня не способен понять, как доступно не объясняй
аццкий русоукроамерикофоб
пугает как мы резко перешли от обсуждения геев к обсуждению меня..
что-то Алдар стал частить своим коронным аргументом "сам дурак"
Ivan-Taran, впервые слышу, что они хотят увеличить численность геев)

Добавлено спустя 47 секунд:
А детям же они обычно дают свободу выбора.
antialbeldista
Ivan-Taran, без сам, просто дурак.
неделя бан
– Усы справедливости
Кто-нибудь может дать пример ситуации, когда именно несовершеннолетние становятся объектом пропаганды ЛГБТ?
аццкий русоукроамерикофоб
aldarus, от этого оно не мение коронно

ПыСы
вы такие интересные.. а детское гейское порно снимают гетерасексуалы?
— Miguel'ьКто-нибудь может дать пример ситуации, когда именно несовершеннолетние становятся объектом пропаганды ЛГБТ?

как расшифровывается ЛГБТ? из-за того, что в аббревиатуре только согласные буквы подозреваю, что оно относится к чему-то гомосексуальному :mrgreen:
Ivan-Taran, снимают те же люди, что и детское порно. Не именно те же, а та же категория.

wasya, очевидно же)
Лесбиянки, Геи, Бисексуалы и Трансгендеры. Что из этого тебе больше по вкусу?
С детства за Атлетико
— Miguel'ь
#895

Без Путина ему конец.


Путинодрочеры хреновы.
прав
— Vicente2004Ivan-Taran, впервые слышу, что они хотят увеличить численность геев)

Добавлено спустя 47 секунд:
А детям же они обычно дают свободу выбора.

феерично. детям. маленьким. про которых даже четкое определение есть - "несознательный возраст". т.е. тот возраст, когда за ребенка старшие отвечают. родители.
у нормального человека в психике заложены папа и мама. отсутствие одного из них или обоих по любой причине - это уже вред для психики ребенка. не знал? загляни в любой детский дом. там с детями сложнее всегда, чем в семье

и можно сколько угодно кричать, что нет определения нормальности, нет никаких рамок... рамки есть, и эти рамки - совесть. только не у всех она есть.
и совесть не может позволить издеваться над детьми, лишая их нормального детства. любящей мамы и заботливого отца

и нечего защищать извращенцев. не зря ведь они так называются
Не они так называются, а их так называют. И что тут такого, если им ближе эмоциональный и телесный контакт с представителями своего пола?
Что такое совесть? Мода мнений?

Пабло, они ведь не забирают детей у обычных семей. Им, повторюсь, их и не дают. А те, кого они заводят, самые несчастные дети на свете? Или сплошь и рядом психи? Я, к примеру, был воспитан бабушкой. Как это могло повлиять на мою психику?

Повторюсь, может быть, запретим заводить детей семьям с низким доходом?
прав
— Vicente2004Не они так называются, а их так называют. И что тут такого, если им ближе эмоциональный и телесный контакт с представителями своего пола?
Что такое совесть? Мода мнений?

Пабло, они ведь не забирают детей у обычных семей. Им, повторюсь, их и не дают. А те, кого они заводят, самые несчастные дети на свете? Или сплошь и рядом психи? Я, к примеру, был воспитан бабушкой. Как это могло повлиять на мою психику?

Повторюсь, может быть, запретим заводить детей семьям с низким доходом?

вот то такого, что это НЕЕСТЕСТВЕННО
если ты не знаешь, что такое совесть, могу только тебя пожалеть, потому что у тебя ее, по-видимому, уже нет... а то, что тебя бабушка воспитывала, безусловно, повлияло на твою психику. любые подобные факторы влияют, даже разница в возрасте между родителями и детьми. только влияют по-разному в сочетании с многими другими факторами

о доходе семьи речи не было. рай и счастливое детство могут быть и в шалаше, как мудро говорит пословица
не важно, откуда они детей забирают, важно, что с детьми дальше будет, какими они вырастут. а вырасти нормальными они не смогут. люди, у которых не будет представления о добре и зле, у которых не будет совести, потому что ни то, ни другое однополая "семья" дать не может. в принципе не может, потому что невозможно дать то, чего нет у тебя самого. а последствия непредсказуемы - хошь автомат в руки и расстреливать людей на улице, хошь воровать, хошь педофилом стать, хошь бомбы взрывать. нет границ, нет рамок, понимаешь?
это - финиш, это конец света будет. своими же руками его и устроят. и не надо никаких метеоритов и ацтекских календарей. прогресс, гуманность и толерантность. только и всего
прав
и еще
ты никогда не задумывался, что 20 век - это время талантов, загубленных отсутствием рамок? Меркьюри, Уитни, Кобейн, Моррисон... все талантливые люди, а как закончили... никогда не задумывался, почему Хантер Томпсон или Хемингуэй пустили себе пулю в мозги?
не слышал молитву норвежского моряка? она так звучит: Господи, дай мне берег, чтоб оттолкнуться, дай мне якорь, чтобы зацепиться
а что делать, когда ни берега, ни якоря? когда нет никаких рамок? когда нет системы жизненных координат? только пулю в лоб... или наркотики... пытаться бежать от себя. но от себя не убежишь, в том-то и дело. рано или поздно человеку приходится остаться наедине с собой и говорить начистоту
а когда ты не знаешь, кто ты, что этот мир и куда ты идешь - наступает безысходность. хочется бежать, а некуда, и, что самое главное, ты даже не знаешь, от чего бежать. потому что у тебя нет ни берега, ни якоря. нет рамок, чтобы написать свою картину жизни. нет системы координат
и ты становишься ничем посреди нигде

все вы - потерянное поколение (с) Г.Стайн
В XVII веке о таланте Кобейна так никто и не узнал бы из-за наличия рамок.
прав
— Miguel'ьВ XVII веке о таланте Кобейна так никто и не узнал бы из-за наличия рамок.

а вот и не факт
рамки - это не значит ограниченность, это значит ориентиры
Оскаров уже раздали? Блеать, тут такое кино вышло, могло бы претендовать сразу в нескольких номинациях.
Пабло, я уважаю твою точку зрения. Все равно прав будет тот, кто осуществит желаемое.

А Моррисон и остальные прожили великолепные жизни.
Жесть! Лондон. Борис Абрамыч замешан. Скоро, наверное, начнется охота на ведьм. Начнут его прессовать экономически и юридически.

— Vicente2004И что плохого в таких парадах? Они лишь хотят затронуть внимание общественности на своих проблемах...

Арман, как это что плохого? На надо впадать в крайности, культивируя права человека. Нетрадиционная сексуальная ориентация это порок. Я считаю это порок. И если у человека есть некий порок, то он должен стараться делать так, чтобы такой порок не выходил за рамки его самого. Да, пусть там находит себе гея или лесбиянку, но он(а) НЕ ИМЕЕТ МОРАЛЬНО ПРАВА его пропагандировать. Это же как вирус. Если в организм проник вирус, то сознательные люди надевают маску, чтобы препятствовать его распространению. То же самое нужно делать и при половых отклонениях. Ни в коем случае нельзя его пропагандировать, проводя различные парады или, тем хуже, требуя узаконить однополые браки. Это уже вопрос чистоты общества, чистоты нации. Гомосексуалисты/лесбиянки, требующие каких-то привилегий от общества, есть отмороженные эгоисты, которые думают только о себе, но никак о моральной чистоте своего общества/нации в котором он живет. Я уверен, что есть люди с нетрадиционной сексуальной ориентацией, которые никак не проявляют это открыто, имеют своих проверенных любовников/любовниц и не пропагандируют публично свои склонности, потому что они осознают, что это неправильно, что это их личный порок, который должен умереть вместе с ним. Почему обязательно нужно проводить гей парады, демонстрируя свои оголенные зады, лоббировать их легализацию и пропагандировать гомосексуализм? Нужно ведь понимать, что, распространившись, этот порок может задеть и твоих близких. Вседозволенность сильно способствует проявлению анормальных явлений.
И хочу заметить, что в нынешнем продвинутом мире, никто просто так не будет унижать человеческое достоинство. Если они жалуются, что их притесняют (что-то я не видел, чтобы девушек или парней жестоко избивали только за то, что они гомики или же отказывались выдавать им паспорт или домовую книгу и тп), то пусть гей-сообщество выдвинет вопрос о принятии закона, предусматривающего наказание за унижение человеческого достоинства геев. Я лично против, чтобы унижали человеческие достоинства геев и проголосую за принятие такого закона, если такое случится. Но проводить гей-парады и требовать узаконивания это верх наглости с их стороны. У нас ведь нормальная страна с нормальной сексуальной ориентацией, где запрещены однополые браки. Если их что-то не устраивает в стране и они готовы жертвовать чистотой нации ради своих сексуальных потребностей, то, пожалуйста, пускай пиздуют туда, где гей-парады разрешены и демонстрируют свою натуру сколько им влезет.
может и пиар. кто знает. Показывают, что Янукович и Путин будут всегда в связке. Но мне кажется, что в этом деле замешан лондонский узник.
— ШахНа надо впадать в крайности, культивируя права человека. Нетрадиционная сексуальная ориентация это порок. Я считаю это порок. И если у человека есть некий порок, то он должен стараться делать так, чтобы такой порок не выходил за рамки его самого.


Согласен на все 100%. Вообще, всю эту пидарасню - то есть тех кто пропагандирует, как здесь выразились, ЛГБТ (прям ЛДПР какой-то) - нужно накорню истреблять. Интимная жизнь на то и интимная, что касается лично самого человека. На самом деле, так называемая "проблема" и выеденного яйца не стоит. Просто распиарили по одной причине - бабки. Все это деньги. Кто-то на этом самом хааароооооооошие баблосы стрижет. (Причем сам он скорее всего стргий гетеросексуал).
прав
— Vicente2004А Моррисон и остальные прожили великолепные жизни.

ну это как сказать. прожили-то великолепные, вот только к чему пришли...
эль мурсиелаго
Павел, а ты в трусах на пляже в присутствии других людей, особенно женщин, загораешь?
аццкий русоукроамерикофоб
ой, вот не нужно путать..и тем более из пидарасов делать жертв больше, чем они уже являются..
никто здесь не говорит их растреливать или что-то вроде.. мы против выпучивания себя в такой форме - не более..
если ты больной - либо лечись, либо смирись.. но не говори что твоя болезнь это дар божий.
— Ivan-Taranой, вот не нужно путать..и тем более из пидарасов делать жертв больше, чем они уже являются..

Ну так и не путай. Камент PennyWise'а - продолжение разговора о том, что Курт Кобейн пустил себе пулю в лоб, потому что по воскресеньям не посещал церковь. Пидоры тут ни при чём.

И вообще, по мнению Первого канала российского телевидения, ты психически нездоров.
ex. PennyWise
— Miguel'ьПидоры тут ни при чём.

Всё верно.

— Pablo89не слышал молитву норвежского моряка?

Павел, сможешь назвать 10 известных в России норвежцев (только, чтобы они не были арктическими исследователями или биатлонистами) или как обычно сошлешься на ужасную загруженность и недостаток сил?
Pablo89, подписываюсь под вышеизложенным.
,
PennyWise, разве смысл в том что это именно НОРВЕЖСКИЙ МОРЯК ?
ex. PennyWise
— Niko_PennyWise, разве смысл в том что это именно НОРВЕЖСКИЙ МОРЯК ?

Погоди, мы пытаемся построить надежную логическую цепочку, ведущую к правильному ответу и пока создаем её отдельные звенья.
— Miguel'ь...И вообще, по мнению Первого канала российского телевидения, ты психически нездоров.

Ну он гражданин Республики Беларусь. Полагаю, ему абсолютно фиолетово от того, что думает Первый Канал.

Шаттл, думаю те, кто используя слабости геев высасывают из них бабло, точно попадут в ад. Большой грех использовать пороки природы в своих алчных целях. Идиоты.
прав
— DiesssПавел, а ты в трусах на пляже в присутствии других людей, особенно женщин, загораешь?

не понял, к чему вопрос

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
— PennyWise
— Pablo89рамки - это значит ориентиры

Раскажи это Джордано Бруно и другим поджарившимся

Джордано Бруно сожгли за конкретную ересь. он прекрасно знал, что это ересь. по законам того времени за это сжигали, так что он знал, на что идет. это во-первых. а во-вторых - опять-таки, причем здесь казнь Джордано Бруно, когда я говорю о системе моральных норм и ценностей? государственный закон далеко не всегда этой системе соответствует

Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды:
Re: Re:
— Miguel'ь
— Ivan-Taranой, вот не нужно путать..и тем более из пидарасов делать жертв больше, чем они уже являются..

Ну так и не путай. Камент PennyWise'а - продолжение разговора о том, что Курт Кобейн пустил себе пулю в лоб, потому что по воскресеньям не посещал церковь. Пидоры тут ни при чём.

И вообще, по мнению Первого канала российского телевидения, ты психически нездоров.

не передергивай. я не писал, что "Курт Кобейн пустил себе пулю в лоб, потому что не посещал церковь". это ты домыслил. к теме разговора это отношения не имеет никакого. почему? потому что у многих, кто посещает церковь, никаких внутренних норм, рамок и ориентиров нет. все только внешнее. а я говорю о внутреннем
с другой стороны, у многих, не "посещающих" церковь, все это есть
а если ты не понимаешь суть вышеизложенного - либо попроси пояснить, либо промолчи

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:
— PennyWiseПавел, сможешь назвать 10 известных в России норвежцев (только, чтобы они не были арктическими исследователями или биатлонистами) или как обычно сошлешься на ужасную загруженность и недостаток сил?

а это-то к чему? нечего сводить нормальное обсуждение к пустому трепу, зацепившись за не имеющее значения по сути упоминание
не антимадридист
Ребята, а вы тут пидорасов обсуждаете?

Добавлено спустя 26 секунд:
То есть, я хотел сказать педиков.
— AficionadoРебята, а вы тут пидорасов обсуждаете?


Нет, не всех, только гнойных :lol:
аццкий русоукроамерикофоб
я то думал о них, но пришел Мигелъ, наш местный, и рассудил, что дело вовсе не в пидарасье, а речь шла и вовсе о Нирване..почему-то
Нихера се, вы слышали про диверсию (это диверсия имхо) в Астрахани? Напоминает взрывы лета 99-го. И случается тогда, когда на трон должен сесть ВВП.
Шах, там вроде обычное нарушение техники безопасности.
ex. PennyWise
— Pablo89Джордано Бруно сожгли за конкретную ересь.

Во первых, "возлюби ближнего как самого себя" + "сжечь на костре всех неугодных" = подлое лицемерие, что как раз прекрасно описывает систему норм и моральных ценностей, и никакие "овечьи доводы", типа он знал на что шёл, тут не уместны. Во вторых, такие границы тормозят общее развитие.
— Pablo89а это-то к чему? нечего сводить нормальное обсуждение к пустому трепу,

Как раз наоборот, попытка добавить к пустому трепу немного конкретики.
— Pablo89 за не имеющее значения по сути упоминание

Сделай одолжение - не пиши упоминаний, не имеющих значений.
— Pablo89у многих, кто посещает церковь, никаких внутренних норм, рамок и ориентиров нет. все только внешнее. а я говорю о внутреннем
с другой стороны, у многих, не "посещающих" церковь, все это есть

Как же так, ведь церковь - единственный носитель подлинной духовности?
прав
— PennyWise
— Pablo89Джордано Бруно сожгли за конкретную ересь.

Во первых, "возлюби ближнего как самого себя" + "сжечь на костре всех неугодных" = подлое лицемерие, что как раз прекрасно описывает систему норм и моральных ценностей, и никакие "овечьи доводы", типа он знал на что шёл, тут не уместны. Во вторых, такие границы тормозят общее развитие.
— Pablo89а это-то к чему? нечего сводить нормальное обсуждение к пустому трепу,

Как раз наоборот, попытка добавить к пустому трепу немного конкретики.
— Pablo89 за не имеющее значения по сути упоминание

Сделай одолжение - не пиши упоминаний, не имеющих значений.

1. я не писал, что сжигать на костре - это правильно, хорошо и благочестиво. я написал только то, что так тогда было.
2. какой конкретики? конкретики о чем? если ты считаешь все написанное мной пустым трепом - разговор закончен. "имеющий уши, чтобы слышать - да слышит". не хочешь слышать - твое дело. с глухими разговаривать бесполезно
3. сделай одолжение, не рассуждай о том, что не знаешь

потому что те, кто считают, что свобода = вседозволенность, просто не знают, что такое свобода. вообще не знают
и я пишу это, как человек, попробовавший второе и научившийся первому

Добавлено спустя 17 секунд:
Re: Re:
— Miguel'ьКак же так, ведь церковь - единственный носитель подлинной духовности?

это ты сказал
— Pablo89
— Miguel'ьКак же так, ведь церковь - единственный носитель подлинной духовности?

это ты сказал

Да, а кто считает по-другому, тот еретик.
ex. PennyWise
— Pablo891. я не писал, что сжигать на костре - это правильно, хорошо и благочестиво. я написал только то, что так тогда было.

Я писал что-то о хорошем и далее по списку? B у кого тут ушей глаз нет?
— Pablo89потому что те, кто считают, что свобода = вседозволенность, просто не знают, что такое свобода. вообще не знают

Бле, Павел, меня просто убивает то, как легко ты бросаешься такими понятиями как свобода, необходимость рамок, вседозволенность и т.д. Из твоих постов видно, что ты разобрался в предмете настолько, что это может вызывать лишь улыбку твоей упертой наивности.
аццкий русоукроамерикофоб
зато вы с Мигелем очень гибки в диалоге я посмотрю)
прав
ничем я не бросаюсь. я знаю цену слова
а вот знают ли ее другие здесь присутствующие... не уверен

и во-вторых, кто-то не понимает даже, о чем я говорю, а точнее не хочет потрудиться понять. я говорю о внутреннем, а мне в ответ - о внешнем. система моральных ценностей - это не закон (церковный ли, государственный ли) и даже не общепринятые нормы и свободы. это внутреннее и личное - для каждого человека свое, ибо этим определяется личность
прав
— PennyWiseВнутренние ценности создаются на основании внешних, или ты не согласен?

конечно же, не согласен
все как раз наоборот))
ребенок рождается из утробы матери, а не наоборот :)
внешнее - это только отражение внутреннего, причем чаще всего искаженное
прав
— PennyWise
— Pablo89ребенок рождается из утробы матери

И устанавливает законы внешнего мира :facepalm:

ну как это для тебя не прозвучит странно, законы общества формируют люди, в нем находящиеся
и законы своего мира ребенок постепенно устанавливает сам. подчеркиваю - своего мира. внутреннего

Добавлено спустя 3 минуты:
— Miguel'ьА как же "бытие определяет сознание"?

а какое тут противоречие?
разве бытие - это внешнее?
да и внешние факторы всегда влияют, но сколько бы ни было этих факторов - всех их важнее будет внутреннее переживание, рефлексия. и именно это внутреннее переживание будет формировать внутренний мир человека
а уже внутренний мир будет определять вкусы, интересы, круг общения, модель поведения человека и т.д.
При этом уже будучи социализированным. (я о ребенке)

Нормы поведения устанавливаются даже не конкретно людьми, а их историческими взаимодействиями. Советую почитать "Пагубную самонадеянность" Хайека. (хотя бы введение)
ex. PennyWise
Советую Фрейда почитать, хотя бы основные положения
— Pablo89и законы своего мира ребенок постепенно устанавливает сам. подчеркиваю - своего мира. внутреннего

ПРИНЦИП РЕАЛЬНОСТИ - по Фрейду, один из руководящих принципов регуляции психической деятельности, обеспечивающий приведение бессознательных индивидуалистических стремлений к получению удовольствия в известное соответствие с требованиями внешнего мира, с объективной реальностью. П. Р. формируется в процессе и результате социального становления личности. Оттеснение и частичное замещение принципа удовольствия П. Р. побуждает человека к отказу от безраздельного стремления к скорейшему достижению удовольствия. Единство и борьба принципов реальности и удовольствия обусловливает в некоторой части изначальную и извечную конфликтность психической жизни человека и психодинамику.

Что как бы намекает на то, что если бы не существовала объективная реальность, то человек с высокой горы плевал бы на всё кроме собственных желаний.
прав
PennyWise, а почему Фрейд - это истина в последней инстанции? почему он - ориентир?
моя жизнь, мой личный скромный опыт (громко сказано, но что есть, то есть) говорит мне что фрейд был глубоко заблуждающимся человеком.
и если обращаться к философам, давай начнем с древних, а не будем выхватывать одного только фрейда (а может гегеля, а может еще кого-то)
вот ты Блеза Паскаля не читал? а Ортегу-и-Гассета?

Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Vicente2004, я может выразился упрощенно, но практика показывает, что и простые мысли не все в состоянии понять. главное - что суть понятна. а углубляться тут в частные вопросы не вижу смысла. ясно, что внутреннее важнее, первичнее - это главное
ex. PennyWise
— Pablo89давай начнем с древних

А если будем говорить о квантовой физике обратимся к Исааку Ньютону.
— Pablo89вот ты Блеза Паскаля не читал? а Ортегу-и-Гассета?

Что пиписьками мерятся решил? :twisted:
Кстати, курс аэрогидрогазодинамики в свое время сдал на отлично.
— Pablo89ясно, что внутреннее важнее, первичнее - это главное

Типа закон Всемирного тяготения вторичен по отношению к твоему сознанию. И если бы ты не встроил его в свой внутренний мир, то мог бы левитировать в невесомости?
прав
PennyWise, ты опять путаешь теплое с мягким, сваливаешь в кучу все нужное и не нужное
философия - строго говоря, не наука (хотя бы исходя из перевода самого термина), в ней нет и не может быть "спецов" по какой-то конкретно теме. я бы вообще отказался от названия "философ". точнее по-русски будет сказать "мыслитель"
поэтому избирать кого-то одного и обращаться к нему за справкой по какому-то вопросу - это как минимум некорректно, как максимум глупо.
тем более что нельзя мыслить чужими мыслями. это жизнь. и в жизни единственно верная философская система - сама жизнь. и если я вижу, что рассуждения фрейда в жизни не подтверждаются, я их отброшу и забуду - к чему они? я не случайно написал имена Паскаля и Ортеги. (уж и поинтересоваться нельзя, читал ты или нет, сразу воспринимается как попытка обидеть.) темы разговора у нас такие, что имеет смысл обратиться к размышлениям этих людей - вот и все.
и ты опять переходишь от разговора о духовном к разговору о физическом, а в данном контексте это некорректно. нельзя все в кучу смешать и получить ясную картину. так не бывает
прав
— Vicente2004Аналитическую философию, имхо, можно назвать наукой)

а что такое аналитическая философия? это что-то странное, мягко говоря. ибо философия - это любовь к мудрости, не более.
аццкий русоукроамерикофоб
разве философия может быть не аналитической? )
прав
Ivan-Taran, философия предполагает анализ, конечно же, но аналитическая философия - это масло масленное
А вот и нет. Аналитическая философия предполагает всегда обоснованные чем-то мысли. Она не противоречит логике, а также опирается на эмпирические факты. К примеру, могу назвать Рассела как представителя этого течения.

То есть в ней нет всяких сомнительных метафизических составляющих.
прав
— Vicente2004А вот и нет. Аналитическая философия предполагает всегда обоснованные чем-то мысли. Она не противоречит логике, а также опирается на эмпирические факты. К примеру, могу назвать Рассела как представителя этого течения.

То есть в ней нет всяких сомнительных метафизических составляющих.

а что, философия вообще не предполагает обоснованные мысли? противоречит логике? и что значит сомнительные метафизические составляющие, когда философия всегда касается того, в чем человек сомневается, что сложно объяснить?
то, о чем ты говоришь - логический позитивизм. общепринятый сейчас в англоязычных университетах, где изучают философию. (правда, я не понимаю, что это за профессия такая - философ. профессия - мыслить? будто это не может любой человек) ну и что, что он общепринят? разве это означает, что это истина? когда-то общепринято было поклонение Зевсу и Марсу - и что?
для меня истинность пути позитивистов сомнительна. опять же, мой собственный опыт заставляет сомневаться. да и вообще, я считаю, что все эти школы и направления - это ущербный путь. мыслишь - так мысли, для этого не обязательно собственные мысли загонять в какие-то внешние рамки
творится ад какой-то

МВД Петербурга намеренно срывает операцию по задержанию оптового продавца открепительных.
Координатора наблюдателей в Твери посадили на 10 суток за «нецензурную брань в общественном месте».
Независимого кандидата организованно избивают во время агитации.
Человека с палатками в машине (с чеком на их покупку) подозревают в их краже и закрывают.
Независимых кандидатов снимают пачками за то что ручка за 3 рубля, которой собирались подписи, была неправильна оплачена из избирательного фонда, а тех же «самовыдвиженцев», которые боятся идти под флагом ЕР, принимают, несмотря на то, что среди подписавшихся за них присутствуют умершие мужья председателя избирательной комиссии.
70 судов под копирку признают, что расхождения между полученными наблюдателями протоколами и итоговыми результатами декабрьских выборов в пользу ЕР есть техническая ошибка.
Подписной лист об ознакомлении с инструктажем по работе с системой видеонаблюдения внешне не отличается от страницы итоговой формы протокола об итогах выборов.
— .kfiijrwтворится ад какой-то


"Вай мамА джан !!! Эс инча катарвум, эс инч тех эм энкел :?: :!: (с) "Мимино"
не антимадридист
ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПУТИН ПЛАКАЛ!
аццкий русоукроамерикофоб
смотрел сегодня рос. тел. и думал что смотрю бел. )
не ожидал
даже чайной ложечки дегтя не положили
приносит мемы со sports.ru
вот и получили пизды на Пушке, как и хотели митингующие. сами нарвались - сами получили, сами ныть что безпредел. нуну, реально позиция опозиционера, нарваться, отхватить люлей и потом ныть о безпределе правящей власти. сама цель поныть
приносит мемы со sports.ru
ну вот Навального и компанию снова повязали, ничего удивительного. абсолютно
Тема закрыта
cron